Nieuwe bedragen voordeel alle aard bedrijfswagens

[febrero]

Vandaag eens gaan informeren bij de BMW-verdeler hoe ze dat gaan oplossen met die korting op de factuur. Ze stellen voor om de wagen zonder opties aan brutoprijs aan de firma te factureren, en de opties verminderd met de totaalkorting te factureren aan mij privé. Dat is inderdaad een mogelijkheid om de verkoopsfactuur wat lager te houden.

Ik vraag mij dan af als je een total loss doet, hoeveel je van de verzekering gaat terugtrekken. Je opties mag je dan al vergeten, niet?

[Gast]

Iedereen kijkt maar naar z'n eigen situatie, zo kunnen we allemaal es klagen... we kunnen de fiscus te slim af zijn, dit of dat... maar het verandert juist niks aan de kern van het probleem.

Dat is hier al eens aan bod gekomen, dat komt door het feit dat het probleem hoger ligt, in de wetstraat.
Mochten er nu eens wat meer geluisterd worden naar het volk zelf, zou er toch veel moeten veranderen.
Maar het zou wel meer gerechtvaardigd zijn. Nu is het gewoon dwijlen met de kraan open.

En mij lijkt het logisch dat de mensen meer naar hun eigen situatie gaan zien, als ze zien wat er met hun geld eigenlijk gebeurd (zoals den dopper met de grote bakken voor de deur, die dragen genen z*k bij aan de maatschappij, alleen maar nemen) en er niks kunnen aan doen. Want stemmen heeft in mijn ogen geen zin meer, als een partij met de meeste stemmen niet aan macht komt omdat er andere partijen eerst meegaan en dan hun broek (letterlijk) afsteken en meelopertje worden.

[Gast]

Vandaag eens gaan informeren bij de BMW-verdeler hoe ze dat gaan oplossen met die korting op de factuur. Ze stellen voor om de wagen zonder opties aan brutoprijs aan de firma te factureren, en de opties verminderd met de totaalkorting te factureren aan mij privé. Dat is inderdaad een mogelijkheid om de verkoopsfactuur wat lager te houden.

Interessant van weten

[ICM]

Het is nochtans gewoon Nederlands.

Kijk eens aan.

Wie kan het wat schelen wie zijn geld het is in juridische termen,

De fiscus wanneer je met je debetkaart van de vennootschap in de Delhaize betaalt.

als ik een 1-mansvennootschap opricht en er 50.000 euro eigen kapitaal in steek, en vijf jaar later heb ik daar 100.000 van gemaakt, dan lijkt mij het toch normaal dat ik zelf mag beslissen wat ik met dat geld doe,

Ja, absoluut.

vermits het uiteindelijk toch "mijn" geld is, niet?

Nee, absoluut niet.

Dat is het nadeel van het introduceren van een rechtspersoon. Dat is nu per definitie waar een vennootschap om draait. De risico's, en evengoed de opbrengsten, zijn voor die andere partij.

Jij kan inderdaad beslissen wat met het vermogen en de activa van die vennootschap gebeurt, aangezien jij de zaakvoerder/bestuurder bent, maar het is absoluut niet jouw geld. En dat gaat voorbij de enkel "juridische" definitie waar jij op doelt, maar dat is een heel erg praktisch gevolg. Velen lijken dit te negeren.

[charlesvdw]

Ik vraag me soms af of we niet te hard klagen... als zelfstandige kan je nog rekenen op fiscale voordelen, hoewel ze een aantal lucratieve constructies (al dan niet terecht, maar ik denk terecht) aan het dichttimmeren zijn. Hoeveel huizen staan (of stonden) op een vennootschap ('k hoef niet in detail te treden). Dat trekt de kostprijs van woningen de hoogte in, waardoor de niet-zelfstandige daar alle gevolgen van draagt. Een sportwagen inbrengen op de vennootschap... is legaal, en in zekere zin profiteren we daar allemaal van, maar of het ethisch verantwoord is, laat ik in het midden. Dat gaat toch op één of andere manier ten koste van de maatschappij. Als we niet allemaal een drang hadden om een ander de loef af te steken (zal het zo maar omschrijven), ware de algemene belastingdruk waarover we klagen ook lager geweest. Ge moet niet kwaad zijn op het rood strikske, ge moet kwaad zijn op uzelf. Risico's nemen, hard werken, allemaal blablabla. Stop met klagen, wordt werknemer of ambtenaar, wedden dat ge het niet kunt! Dat de VAA duurder wordt, waardoor die wagen van 80.000 lappen ook wat duurder uitvalt, boehoehoe. Als je al dat soort bedragen aan een wagen spendeert, kan de VAA er ook nog wel af. Geen medelijden mee!
Logic for president?

Ze doen wel de economie draaien, hé. Nu gaan ze hun inkomsten oppotten, gevolg minder inkomsten voor de auto-industrie. Op die dure auto's betalen meer BTW, meer accijns op brandstof, hogere verzekering, op die manier doen ze de economie draaien.

Edit: ik zie dat fblade de vraag al beter beantwoord heeft, maar het antwoord komt op hetzelfde neer.

[ANTONIO]

In tijden waarbij iedereen zijn dure bedrijfswagen (noodgedwongen) verkoopt, heb ik vandaag beslist om uiteindelijk een nieuwe Touareg aan te schaffen in de UK. Ik heb wel enkele dure (overbodige) opties weggelaten en ik kom uiteindelijk op een jaarlijkse VAA-privekost van 3250 euro zuur geld voor mij maar .... ik heb geen keuze. Ergens in mei zal ik hem kunnen afhalen.

[Metaxa]

Dus ik vind wel degelijk da ik 'bijdraag' aan de staat wetende dat mijn pensioen na een vol loopbaan 1008 euro is, een werknemer 1450 en staatsbediende 2000, allemaal afkomstig van MIJN bovenstaande aankopen/uitgaves.

Volledig mee akkoord

Update: Collega van me is sinds 3 dagen met pensioen, na 51 jaren werk (U leest het goed, begonnen op zijn 14): € 913 als werknemer en € 79 voor de laatste 9 jaar als zelfstandige...

[Gast]

In 2008 bedroeg de belastingdruk in België 44,3% van het bbp, tegenover gemiddeld 39,7% in de hele EU. Enkel in Denemarken (48,2%) en Zweden (47,1%) ligt de druk hoger. Ook op het vlak van inkomstenbelasting staat België bovenaan de Europese lijst: met 42,6% in 2009, tegenover het Europees gemiddelde van 34,4%, staat België op een tweede plaats. Belgische burgers betalen gemiddeld 53,72% belastingen, 16,6% meer dan het Europees gemiddelde, en het op één na hoogste percentage in Europa. Wat vennootschapsbelasting betreft, staat België met 34% op een derde plaats (Europees gemiddelde: 23,5%).
*

en volgens ander artikel

De werknemers zagen in een decennium tijd hun belastingpercentage dalen van 42,4 naar 39,1 procent, vooral dankzij de fiscale hervorming van de eerste paarse regering. Bij de zelfstandigen steeg de fiscale druk van 10 naar 14 procent. Inclusief de sociale bijdragen stijgt de fiscale druk bij zelfstandigen zelfs van 29 naar 34 procent.

betaal als zelfstandige toch meer dan hetgeen ze hier zeggen hoor

[Metaxa]

Vandaag eens gaan informeren bij de BMW-verdeler hoe ze dat gaan oplossen met die korting op de factuur. Ze stellen voor om de wagen zonder opties aan brutoprijs aan de firma te factureren, en de opties verminderd met de totaalkorting te factureren aan mij privé. Dat is inderdaad een mogelijkheid om de verkoopsfactuur wat lager te houden.

.....en dan haalt de fiscus het boekje boven (of tikt even op zijn laptop) met de officiële catalogusprjzen van de invoerder, niet dus. Goed geprobeerd maar vrees er voor.

[Jokke_vlo]

Ik vraag me soms af of we niet te hard klagen... als zelfstandige kan je nog rekenen op fiscale voordelen, hoewel ze een aantal lucratieve constructies (al dan niet terecht, maar ik denk terecht) aan het dichttimmeren zijn. Hoeveel huizen staan (of stonden) op een vennootschap ('k hoef niet in detail te treden). Dat trekt de kostprijs van woningen de hoogte in, waardoor de niet-zelfstandige daar alle gevolgen van draagt. Een sportwagen inbrengen op de vennootschap... is legaal, en in zekere zin profiteren we daar allemaal van, maar of het ethisch verantwoord is, laat ik in het midden. Dat gaat toch op één of andere manier ten koste van de maatschappij. Als we niet allemaal een drang hadden om een ander de loef af te steken (zal het zo maar omschrijven), ware de algemene belastingdruk waarover we klagen ook lager geweest. Ge moet niet kwaad zijn op het rood strikske, ge moet kwaad zijn op uzelf. Risico's nemen, hard werken, allemaal blablabla. Stop met klagen, wordt werknemer of ambtenaar, wedden dat ge het niet kunt! Dat de VAA duurder wordt, waardoor die wagen van 80.000 lappen ook wat duurder uitvalt, boehoehoe. Als je al dat soort bedragen aan een wagen spendeert, kan de VAA er ook nog wel af. Geen medelijden mee!

Logic for president?

Ik nodig je uit om 13 januari eens een dagje mee te lopen met een zelfstandige en dan deze post nogmaals te plaatsen je krijgt inzage in alles wat je wil. En dat is geen grap. Fuck man wat jij hier verkondigt is pure waanzin. Ik log met jou in op mijn inkomsten als privé persoon. Btw ik betaal meer dan 850 000 euro aan de overheid via het bedrijf, mijn privé loon heb ik keuze of met het nieuwe verdien ik letterlijk onvoldoende om mijn privé te betalen of ik MOET nu even geen auto nemen en er ene van max 30 000 nemen. Makker dat is de realiteit. En weet je wat ik volg je raad op, ik verkoop alvast een van de bedrijven en betaal minder belastingen, stel minder mensen te werk en egoïst als ik benmaak ik me niet e veel zorgen meer als individu. DAT mijn beste is realiteit en hiervoor nodig ik je hartelijk uit om een kijkje te komen nemen of dit juist is of niet.

En nog iets, een voorbeeld van vandaag. Ik heb 4 jaar lang een in België verblijvende pool in dienst gehad, die na 4 jaar zijn "zieke" moeder ging verzorgen en loopbaanonderbreking nam aan 400 euro per maand. Vandaag is die periode gedaan en komt hij zich aanmelden met de vraag om hem te ontslaan. Ik weiger waarop hij laat verstaan dat hij zijn werk matig zal uitvoeren. Maw ik zal hem moeten ontslaan daarna trekt hij dop op het appartement van zijn broer in Brussel.
Ik kan als mens en werkgever niets doen, meer nog als ik dit aanklaag krijg ik van de vakbond nog ongelijk ook. Uiteindelijk heb ik een compromis gemaakt hij geeft zijn ontslag en kan straks een leefloon krijgen. Ondertussen geniet die overigens vriendelijke man van de visvangst (als hobby) in Polen DAT mijn beste is de realiteit. Vergeet uw fabeltjes die twintig jaar geleden nog waar waren. Dit is 2012. En ik meen het van al wat ik hier zeg kan ik u alles op papier aantonen. Mijn excuses voor mijn fucked up antwoord, het is echt niet persoonlijk hoor. Btw 13 januari kan je live de sociale inspectie aanhoren alwaar ik boetes te horen krijg waar uw oren van tuuten wegens het niet "aangeven" van het VAA op portable pc en gsm.

[Gast]

Jokke_vlo: daar doelt Logic helemaal niet op.

Iedereen weet dat iedereen hier misbruik probeert te maken van elke regel hier in België. En ja, velen willen die ook dichtgetimmerd zien.

De politiek wil daar echter zelf niets aan doen uit eigenbelang.

[Gast]

M3
295-115 = 180/10 = 18% + 5.5% = 18% (maximum)
40.000 x 18% x 6/7 = 6.171,42 VAA

335i
169-115 = 54/10 = 5,4% + 5,5% = 10,9%
60.000 x 10,9% x 6/7 = 5.605,71 VAA

Totaal 11.777,13 VAA geeft ongeveer 6.241 EUR belasting aan 53%, en binnen 3 jaar een stijging van de sociale lasten met 2.708 EUR

BMWMB M3 kost je per jaar +/-300 euro netto meer. Dus geen groot verschil.
Kan je hier zelf direct ingeven en resultaat zien:

https://tasc.deloitte.be/WebClient/WebPublic/CompanyCarCalculator.aspx

Maar ik denk dat je de BTW vergeet te tellen op die 40K , zou dus worden 48K
Dan wordt de meerkost voor de M3 rond de 1000 euro.

Ik kom precies andere getallen uit via deze site dan deze die Kristof S uitrekende en deze die ik van BMWMB kreeg

M3 = volle pot = 18% van 40k *6/7 = € 6171 VAA per jaar = ca. € 280,- belasting per maand.
335i = 10,9% van 60k *6/7 = € 5605 VAA per jaar = ca. € 255,- belasting per maand.

[Metaxa]

niet akkoord, dat is iets dat velen willen geloven of zichzelf aanpraten.

Er is geen enkele regel die voorschrijft dat een bepaalde auto ergens bijhoort. Ik kan perfect als bedrijfsfilosofie hebben dat wagens niet onze bekommernis zijn (core business), en toch expert zijn in mijn vakgebied en ook zo gekend zijn in de bedrijfswereld. Trouwens, wanneer je parkeert op het terrein 3 blokken verder, wie heeft je auto dan gezien denk je. Of ga je tijdens het gesprek even vermelden dat je met wagen x rijdt.

Ondernemingen met personeel, bij de rest heb ik zo mijn bedenkingen. Hoeveel vennootschappen zijn er waar één persoon de vruchten plukt van gans het systeem?
Het maken van onkosten is misschien een impuls voor de economie, maar wat is de reële winst? De motivatie bestaat erin om zo weinig mogelijk belastingen te moeten betalen... dus in feite subsidieert de overheid en de maatschappij jouw onkosten die je vaak ook privé kan gebruiken. En dan nog, wat als je die onkosten beperkt tot het hoogst noodzakelijke? Wat als je een huis gaat inbrengen, doe je daarmee de economie een plezier? Prijzen op de huizenmarkt stijgen daardoor voor een stuk kunstmatig. De staat profiteert daar sowieso van, maar het tast eveneens de koopkracht van de gewone burger aan... dan maak je langs die kant weer verlies, want had de gewone burger meer koopkracht, draaide de economie sowieso beter.
Ik ben geen expert, kan zeker niet de gevolgen op grotere schaal inschatten, aangezien alles zo aan mekaar verbonden is. Maar waar ik mijn twijfels bij heb, is dat de zelfstandige redenen hebben tot klagen. Wat er met het belastinggeld gebeurt, daar moeten we over klagen. Daar moet iedereen over klagen. Daar moeten we zelfs voor op straat komen... voor niks anders. Wat ik niet begrijp is dat de vakbonden plots op straat komen wanneer ze aan hun pensioentje komen. Hallo, hoe 'n enge visie is me dat, niemand die naar het grotere plaatje kijkt en daar dan voor wil staken?

Iedereen kijkt maar naar z'n eigen situatie, zo kunnen we allemaal es klagen... we kunnen de fiscus te slim af zijn, dit of dat... maar het verandert juist niks aan de kern van het probleem.

Mee eens. Eerder al eens gemeld, het kan allemaal wel wat minder, of dit nu over auto's gaat of over woningen. Feit is dat er hier heel veel doen of ze hun laatste centen moeten gaan afgeven om hun "status cymbool" = heilige koe, te kunnen behouden. Als je € 500/dag kan/mag factureren kan je het VAA nog wel betalen hoor medunkt.

Het onderste uit de kan halen is nooit een goed idee en zal op termijn zo zijn gevolgen hebben.
Wat niet wegneemt dat ik wel niet akkoord ben met de berekeningswijze op de volledige cataloguswaarde bij een nieuwe wagen.

Wanneer komt er hier feitelijk een einde aan dit topic...

[Metaxa]

Elk statuut heeft zo z'n voor- en nadelen.
Feit is dat we allemaal getroffen worden door de jaloezietaks van Di Rupo en dat we inderdaad beter discussiëren hoe we dit kunnen omzeilen.
Ik denk alleen niet dat het voor wat jij "gewoon werkvolk" noemt zo éénvoudig gaat zijn om dat te doen.

M'n volgende wagen zal in elk geval een lichtere motorisatie zijn die ik dan achteraf wel zal laten chiptunen (dat hoeft de fiscus niet te weten en is ook niet onmiddelijk zichtbaar).

Ook daar gaat verandering in komen, had er jammer genoeg al moeten zijn feitelijk...

[Jokke_vlo]

Sorry voor mijn uithaal mannen maar ik denk dat we niet altijd weten wat er nu aan het gebeuren is. Ik hoop elke dag dat ik het veel te zwart zie........

[BMWMB]

.....en dan haalt de fiscus het boekje boven (of tikt even op zijn laptop) met de officiële catalogusprjzen van de invoerder, niet dus. Goed geprobeerd maar vrees er voor.

En waarom zou dat niet kunnen. Wat privé wordt betaald, wordt toch ook niet fiscaal ingebracht in de vennootschap. Op dat deel moet dus geen VAA verrekend worden.

Let op, ik twijfel ook aan deze regel. Volgende week eens aan mijn boekhouder vragen.

[ScoobySimon]

Sorry voor mijn uithaal mannen maar ik denk dat we niet altijd weten wat er nu aan het gebeuren is. Ik hoop elke dag dat ik het veel te zwart zie........

Jokke, ge hebt gelijk jong.

Als vakbondsmilitantje kunt ge lekker staken, wordt ge nog betaalt ook. Als die mannen iets nie aanstaat, staken ze, en de regering past alles aan.

Die "paar" zelfstandigen leveren hen toch nauwelijks stemmen op, dus geen kat die er naar luistert. Plus staken ze toch niet.

Denk dat die communist zwaar gaat opkijken als het aantal falingen dit jaar met 50% stijgt, en er 2x zoveel zaken sluiten...

Mijn ondernemingsplannen (paar miljoen investering, 10-15 man personeel) zijn alvast den diepvries in.

[BMWMB]

Sorry voor mijn uithaal mannen maar ik denk dat we niet altijd weten wat er nu aan het gebeuren is. Ik hoop elke dag dat ik het veel te zwart zie........

Ik durf het zo zwart niet te zien. Dat het echter moeilijker gaat worden en blijven, dat besef ik maar al te goed. Jouw frustratie is ook mijn frustratie en die van zoveel andere zelfstandigen. Maar wat doen we eraan? Niks, nul, nougatbollen, njet... We blijven hardnekkig doorwerken en proberen te overleven. Waarom gaan wij als zelfstandigen eens niet staken?

[doddel]

jokke, ook al zou ik het graag anders zien, ik vrees dat je gelijk hebt

[Metaxa]

En waarom zou dat niet kunnen. Wat privé wordt betaald, wordt toch ook niet fiscaal ingebracht in de vennootschap. Op dat deel moet dus geen VAA verrekend worden.

Let op, ik twijfel ook aan deze regel. Volgende week eens aan mijn boekhouder vragen.

Je kan (bij wijze van spreken) geen 1/2 auto kopen op de venootschap. Opties horen bij de wagen en zullen als één moeten betaald/gekocht worden. Of je moest het doen op zijn Hollandaise, want laat het duidelijk zijn dat ze de mosterd in Nederland zijn gaan halen.