Nieuwe bedragen voordeel alle aard bedrijfswagens

[ICM]

Ik ben zowel loontrekkende (3/4e ve fulltime) als zelfstandige (officieel is dit dus bijberoep, maar inkomen veel groter dan dat van loontrekkende job) dus ik eet van 2 walletjes...
En kan getuigen dat elke voordeel zijn nadeel heb...
Ik lees hier discussies tussen zelfstandigen en loontrekkenden, tja, das wat ze net willen.
Verdeel en heers.
Door beiden te zijn (eerst was ik enkel loontrekkende) leer je de voor en nadelen wel te apprecieren.
Ik bedoel maar, respect voor zij die 100% hun auto moeten betalen. Tot op de laatste euro. Geen aftrek of afschrijving.
En als loontrekkende zit de werkdag er op na de uren. Je hebt verlof, recht op ziekte uitkering, enz enz.
Als zelfstandige sta je er mee op en ga je er mee slapen. En niet elke euro die binnenkomt is van jou, je bent zelf-standig. Je eigen bankier en ja ook beetje bankier voor de staat. Koppeke bijhouden dus.
En alle kosten die je maakt voor je zaak zijn dus ONkosten. En die gaan af van je winst,winst waarop je dus belasting betaalt. Logisch toch? Het knelt gewoon bij loontrekkenden dat die onkosten en aftrekken soms ruim gedaan worden.
Tja, das het systeem hier he, zwaar belasten en dan honderden regeltjes en soorten aftrek. En dan moet de fiscus dat maar gaan controleren.
Maar soit, ik doe dus beide, enige probleem is hoe met mijn Lichte Vracht op mijn loontrekkende job te geraken

Als je in jouw geval geen vennootschap hebt, ben je gek.

[Gast]

Hahaha, nee hoor, maar ik geef toe, ik ben goeie klant van de fiscus. En de fiscus laat mij voorlopig met rust. Al ben ik een vennootschap aan het overwegen met mijn boekhouder. Vooralsnog houd ik t op investeringen (zaak nog jong).
O ja, om t mes nog wat dieper te steken: nul komma nul zwart...
Alleen dat naar twerk rijden met de LV baart mij zorgen.

[ICM]

Hahaha, nee hoor, maar ik geef toe, ik ben goeie klant van de fiscus. En de fiscus laat mij voorlopig met rust. Al ben ik een vennootschap aan het overwegen met mijn boekhouder. Vooralsnog houd ik t op investeringen (zaak nog jong).
O ja, om t mes nog wat dieper te steken: nul komma nul zwart...
Alleen dat naar twerk rijden met de LV baart mij zorgen.

Ik zeg dat niet omdat je een vennootschap pas nodig hebt voor 'hoge' inkomsten, maar omdat jouw bijberoep-inkomsten worden belast aan de hoogste schaal in je personenbelasting, EN je 16,7% sociale bijdragen betaalt als 'solidariteitsbijdrage', je krijgt daar niets voor terug.

Je houdt dus 33% over van je winst in bijberoep. Leuk.

[krikke5150]

vraagje...

Omdat ik hier meen te zien dat er tamelijk wat mensen thuis zijn in de problematiek parkeer ik hier toch een vraagje tussen ivm mijn persoonlijke VAA problemen...
Mijn situatie is de volgende.
Ik ben een technieker die beschikt over een VW Passat firmawagen die omgebouwd is naar lichte vrachtwagen.(bij aankoop aangepast door de garage en gehomologeerd) De achterbank is uitgebouwd en vervangen door een platte laadplank, en vooraan kleeft er een taxzegel op de ruit. De wagen is steeds volgeladen, en wordt 0% privé gebruikt. Dagelijks vertek ik met de wagen naar de plaats waar ik moet gaan werken, en dit binnen, maar ook buiten de normale werkuren. Eveneens gebeurt het dat ik buiten de normale werkuren oproepen krijg, en ik dringende herstellingen moet uitvoeren.
Met de nieuwe regeling moet ik op de Passat , die in oktober aan vervanging toe is, voor 2012 800 euro VAA betalen. Wat mijn VAA in de praktijk dan betekend is me niet duidelijk. De wagen heeft immers dezelfde functie als de hamer en de multimeter in mijn gereedsschapskoffer. Indien ik de wagen voor privéverplaatsingen zou gebruiken kan ik er inkomen dat er van een voordeel kan gesproken worden...
Het is echter zo dat als, de werknemer/bestuurder van een lichte vrachtwagen een verklaring tekent waarin hij verklaard dat er 0 privékilometers met het voertuig gedaan worden, de werkgever geniet van het fiscale voordeel van een lichte vrachtwagen, en het voordeel alle aard voor de werknemer minimaal is...
De grote vraag is echter of een omgebouwde, en her-gehomologeerde Passat met de nieuwe regels nog als lichte vracht beschouwd wordt...
Ik belde met de federale overheidsdienst voor financiën, en die verwezen me naar de DIV omdat zij bepalen of de wagen een "echte" of een "valse" lichte vrachtwagen is...
Op het DIV kreeg ik maar niemand aan de lijn...
Misschien is er hier iemand die met deze vraag al ervaring heeft?
Mijn baas probeert me een 4 plaatsen wagen te laten kiezen om de Passat te vervangen. Deze zou me een 1200€ per jaar kosten. Feit is echter dat ik 2 privé personenwagens heb, en dus totaal géén nood heb aan een firmawagen. Met 1 privéwagen werkt mijn vrouw, met de andere gebeurd er woon/werkverkeer door de kinderen. Het is dus ook géén optie om privéwagens te dumpen en voor een firmawagen te kiezen...
Serieuze problematiek dus voor ons...
Een dik half maandloon laten vallen om je werk te kunnen doen met de firmawagen van de baas kan toch ook géén optie zijn?

[Gast]

Alles wordt gewoon samengeteld he en dan per schijf belast. Waar jij die 33% overhouden haalt is mij een raadsel.
Een dokter of zo ben ik niet hoor...of smoorrijk.
Net even de aanslag 2011 erbij getrokken, nee hoor, samengeteld heb ik een bovengemiddeld inkomen aan de normale belastingsvoet.
Vanaf een bepaald bedrag wordt het 'bijberoep' dus als hoofdberoep beschouwd.

[ICM]

Alles wordt gewoon samengeteld he en dan per schijf belast. Waar jij die 33% overhouden haalt is mij een raadsel.
Een dokter of zo ben ik niet hoor...of smoorrijk.
Net even de aanslag 2011 erbij getrokken, nee hoor, samengeteld heb ik een bovengemiddeld inkomen aan de normale belastingsvoet.

Personenbelasting 2012: inkomsten tussen de 19000 en 35000 worden aan 45% belast, boven de 35000 aan 50%.

Aangezien je als loontrekkende niet onwaarschijnlijk een 25000 per jaar verdient, en je aangeeft dat je in bijberoep meer verdient, worden die extra's voornamelijk aan 50% belast. (op je aanslagbiljet staat de gemiddelde aanslagvoet, die dankzij het getrapte systeem uiteraard minder is)

50% + 16,7% afgeven = 66,7% afgeven ~33% overhouden. Als je €100 winst maakt in bijberoep, dan hou je €33 over.

Vanaf een bepaald bedrag wordt het 'bijberoep' dus als hoofdberoep beschouwd.

Nee. Belastingen zijn in beide systemen hetzelfde. Het enige verschil zit hem in de sociale bijdragen, waar geen ondergrens is voor inkomsten uit een bijberoep. Zijn die 0, dan betaal je ook 0. In hoofdberoep is er een basis die je hoedanook betaalt.

[sunking]

Omdat ik hier meen te zien dat er tamelijk wat mensen thuis zijn in de problematiek parkeer ik hier toch een vraagje tussen ivm mijn persoonlijke VAA problemen...
Mijn situatie is de volgende.
Ik ben een technieker die beschikt over een VW Passat firmawagen die omgebouwd is naar lichte vrachtwagen.(bij aankoop aangepast door de garage en gehomologeerd) De achterbank is uitgebouwd en vervangen door een platte laadplank, en vooraan kleeft er een taxzegel op de ruit. De wagen is steeds volgeladen, en wordt 0% privé gebruikt. Dagelijks vertek ik met de wagen naar de plaats waar ik moet gaan werken, en dit binnen, maar ook buiten de normale werkuren. Eveneens gebeurt het dat ik buiten de normale werkuren oproepen krijg, en ik dringende herstellingen moet uitvoeren.
Met de nieuwe regeling moet ik op de Passat , die in oktober aan vervanging toe is, voor 2012 800 euro VAA betalen. Wat mijn VAA in de praktijk dan betekend is me niet duidelijk. De wagen heeft immers dezelfde functie als de hamer en de multimeter in mijn gereedsschapskoffer. Indien ik de wagen voor privéverplaatsingen zou gebruiken kan ik er inkomen dat er van een voordeel kan gesproken worden...
Het is echter zo dat als, de werknemer/bestuurder van een lichte vrachtwagen een verklaring tekent waarin hij verklaard dat er 0 privékilometers met het voertuig gedaan worden, de werkgever geniet van het fiscale voordeel van een lichte vrachtwagen, en het voordeel alle aard voor de werknemer minimaal is...
De grote vraag is echter of een omgebouwde, en her-gehomologeerde Passat met de nieuwe regels nog als lichte vracht beschouwd wordt...
Ik belde met de federale overheidsdienst voor financiën, en die verwezen me naar de DIV omdat zij bepalen of de wagen een "echte" of een "valse" lichte vrachtwagen is...
Op het DIV kreeg ik maar niemand aan de lijn...
Misschien is er hier iemand die met deze vraag al ervaring heeft?
Mijn baas probeert me een 4 plaatsen wagen te laten kiezen om de Passat te vervangen. Deze zou me een 1200€ per jaar kosten. Feit is echter dat ik 2 privé personenwagens heb, en dus totaal géén nood heb aan een firmawagen. Met 1 privéwagen werkt mijn vrouw, met de andere gebeurd er woon/werkverkeer door de kinderen. Het is dus ook géén optie om privéwagens te dumpen en voor een firmawagen te kiezen...
Serieuze problematiek dus voor ons...
Een dik half maandloon laten vallen om je werk te kunnen doen met de firmawagen van de baas kan toch ook géén optie zijn?

Dat vind ik toch wel straf. Een VAA van 800 is toch waarschijnlijk op jaarbasis? Als dat hetgeen is wat je netto moet betalen, dan is dat nog niet zo veel. Het minimum is 1200/jaar bruto, dat is +/- 650 netto. Met die 800 zit je daar niet veel boven, en zeker geen half maandloon.
Als je prive absoluut geen wagen nodig hebt, waarom wilt uw werkgever dan niet gewoon een echte LV geven? (berlingo zonder achterbank, om maar iets te zeggen)

[Tomski]

Personenbelasting 2012: inkomsten tussen de 19000 en 35000 worden aan 45% belast, boven de 35000 aan 50%.

Aangezien je als loontrekkende niet onwaarschijnlijk een 25000 per jaar verdient, en je aangeeft dat je in bijberoep meer verdient, worden die extra's voornamelijk aan 50% belast. (op je aanslagbiljet staat de gemiddelde aanslagvoet, die dankzij het getrapte systeem uiteraard minder is)

50% + 16,7% afgeven = 66,7% afgeven ~33% overhouden. Als je €100 winst maakt in bijberoep, dan hou je €33 over.



Nee. Belastingen zijn in beide systemen hetzelfde. Het enige verschil zit hem in de sociale bijdragen, waar geen ondergrens is voor inkomsten uit een bijberoep. Zijn die 0, dan betaal je ook 0. In hoofdberoep is er een basis die je hoedanook betaalt.

Huh? Die 16,7% mag je toch in kosten steken, dus die mag je maar voor 50% tellen. En er zit wss een deel onder die 35k ook dus hij zal dichter tegen de 50 procent hangen

[sunking]

.....

[sunking]

Huh? Die 16,7% mag je toch in kosten steken, dus die mag je maar voor 50% tellen. En er zit wss een deel onder die 35k ook dus hij zal dichter tegen de 50 procent hangen

ge vergeet den BTW en de roerende voorheffing nog. 50% + 16,7% + 21% + 25% = ... dju, hij gaat nog verlies doen per uur dat hem werkt!

[Tomski]

ge vergeet den BTW en de roerende voorheffing nog. 50% + 16,7% + 21% + 25% = ... dju, hij gaat nog verlies doen per uur dat hem werkt!

gemeentebelasting ni vergeten he

[ICM]

Huh? Die 16,7% mag je toch in kosten steken, dus die mag je maar voor 50% tellen. En er zit wss een deel onder die 35k ook dus hij zal dichter tegen de 50 procent hangen

Dat 'dichter hangen' doet er niet toe, wat zijn gemiddelde aanslagvoet zal zelfs < 30% zijn vermoedelijk. Het gaat er om dat je inkomsten uit je bijberoep hebt (inderdaad niet allemaal) die aan 50% worden belast.

Dat van die RSZ in kosten klopt, maar aan de andere kant onleen je daar geen rechten aan, hij kan niet meer sociale zekerheid krijgen dan wat hij nu al betaalt als bediende/arbeider.

Als je een redelijke wedde hebt, en wat serieuze bedragen verdient in bijberoep, ben je beter af met een vennootschap. (aanslagvoet + vaste sociale bijdragen venn. zelf) Zelfs met de hogere kosten voor die vennootschap zelf.

[Tilt!]

Hoe dom ben ik als ik uitreken dat een nieuwe Porsche 991 (met een uitstoot van 212) me rond de 550 a 600 Euro (netto) per maand kost?
Hoe dom ben ik om te besluiten dat je voor dat bedrag zelf privé geen Porsche kunt houden?
Mijn huidige kost me momenteel rond de 600 Euro/maand (netto). 996 4S met uitstoot van 277.
De "nieuwe" (rond de 100.000 Euro en manueel ) kost 't eerste jaar 550 en bouwt geleidelijk af tot 380 Euro/maand VAA.

[sunking]

Hoe dom ben ik als ik uitreken dat een nieuwe Porsche 991 (met een uitstoot van 212) me rond de 550 a 600 Euro (netto) per maand kost?
Hoe dom ben ik om te besluiten dat je voor dat bedrag zelf privé geen Porsche kunt houden?
Mijn huidige kost me momenteel rond de 600 Euro/maand (netto). 996 4S met uitstoot van 277.
De "nieuwe" (rond de 100.000 Euro en manueel ) kost 't eerste jaar 550 en bouwt geleidelijk af tot 380 Euro/maand VAA.

Of je hem voor dat geld prive kunt houden of niet, moet je eens tegoei uitrekenen. Haal alle kosten die je aan de auto hebt uit de venootschap en voeg ze toe aan je bruto loon, met hetgeen wat je dan netto overhoudt (na afhouding bedrijfsvoorheffing/RSZ) zal je hem waarschijnlijk prive kunnen betalen.
Maw het is niet enkel die 500-600 netto, maar ook hetgeen uw vennotschap betaalt, waarbij je ook nog de vennootschapsbelasting op het niet-aftrekbare deel moet rekenen (bij een porsche vermoedelijk 50%)

[ICM]

Hoe dom ben ik als ik uitreken dat een nieuwe Porsche 991 (met een uitstoot van 212) me rond de 550 a 600 Euro (netto) per maand kost?
Hoe dom ben ik om te besluiten dat je voor dat bedrag zelf privé geen Porsche kunt houden?
Mijn huidige kost me momenteel rond de 600 Euro/maand (netto). 996 4S met uitstoot van 277.
De "nieuwe" (rond de 100.000 Euro en manueel ) kost 't eerste jaar 550 en bouwt geleidelijk af tot 380 Euro/maand VAA.

? Met je VAA betaal je niets. Dat komt er gewoon bij.

Naast die 550-600 per maand, moet je de kar zelf nog dokken. Die VAA privé is één ding, die volledige kar privé is een andere berekening.

[josenjef]

Omdat ik hier meen te zien dat er tamelijk wat mensen thuis zijn in de problematiek parkeer ik hier toch een vraagje tussen ivm mijn persoonlijke VAA problemen...
Mijn situatie is de volgende.
Ik ben een technieker die beschikt over een VW Passat firmawagen die omgebouwd is naar lichte vrachtwagen.(bij aankoop aangepast door de garage en gehomologeerd) De achterbank is uitgebouwd en vervangen door een platte laadplank, en vooraan kleeft er een taxzegel op de ruit. De wagen is steeds volgeladen, en wordt 0% privé gebruikt. Dagelijks vertek ik met de wagen naar de plaats waar ik moet gaan werken, en dit binnen, maar ook buiten de normale werkuren. Eveneens gebeurt het dat ik buiten de normale werkuren oproepen krijg, en ik dringende herstellingen moet uitvoeren.
Met de nieuwe regeling moet ik op de Passat , die in oktober aan vervanging toe is, voor 2012 800 euro VAA betalen. Wat mijn VAA in de praktijk dan betekend is me niet duidelijk. De wagen heeft immers dezelfde functie als de hamer en de multimeter in mijn gereedsschapskoffer. Indien ik de wagen voor privéverplaatsingen zou gebruiken kan ik er inkomen dat er van een voordeel kan gesproken worden...
Het is echter zo dat als, de werknemer/bestuurder van een lichte vrachtwagen een verklaring tekent waarin hij verklaard dat er 0 privékilometers met het voertuig gedaan worden, de werkgever geniet van het fiscale voordeel van een lichte vrachtwagen, en het voordeel alle aard voor de werknemer minimaal is...
De grote vraag is echter of een omgebouwde, en her-gehomologeerde Passat met de nieuwe regels nog als lichte vracht beschouwd wordt...
Ik belde met de federale overheidsdienst voor financiën, en die verwezen me naar de DIV omdat zij bepalen of de wagen een "echte" of een "valse" lichte vrachtwagen is...
Op het DIV kreeg ik maar niemand aan de lijn...
Misschien is er hier iemand die met deze vraag al ervaring heeft?
Mijn baas probeert me een 4 plaatsen wagen te laten kiezen om de Passat te vervangen. Deze zou me een 1200€ per jaar kosten. Feit is echter dat ik 2 privé personenwagens heb, en dus totaal géén nood heb aan een firmawagen. Met 1 privéwagen werkt mijn vrouw, met de andere gebeurd er woon/werkverkeer door de kinderen. Het is dus ook géén optie om privéwagens te dumpen en voor een firmawagen te kiezen...
Serieuze problematiek dus voor ons...
Een dik half maandloon laten vallen om je werk te kunnen doen met de firmawagen van de baas kan toch ook géén optie zijn?

Verplaatsing woon-werk is privé, dus als jij dat met die wagen doet zit daar het privé-gebruik en dus ook de reden voor het VAA. Dat het een lichte vracht is of niet maakt in deze niks uit volgens mij. Dus als jij die Passat op je werkplek laat en je woon-werkverplaatsing met eigen vervoer doet dan is er geen VAA.

[Gast]

Verplaatsing woon-werk is privé, dus als jij dat met die wagen doet zit daar het privé-gebruik en dus ook de reden voor het VAA. Dat het een lichte vracht is of niet maakt in deze niks uit volgens mij. Dus als jij die Passat op je werkplek laat en je woon-werkverplaatsing met eigen vervoer doet dan is er geen VAA.

Een andere mogelijkheid is dat uw baas een transponder in uw passat laat steken die kan bewijzen dat ge die auto alleen gebruikt voor werk.
Ik heb het hier al eens aangehaald van een firma die dat gedaan heeft en de fiscus aanvaart dat, althans deze toch.

[Gast]

De RVA wil wel, maar veel werkgevers zien die 50-plussers liever niet komen hoor.

Awel maandag mij voor een eerste keer moeten gaan aanbieden. En na één minuut was ik al terug buiten. Azo mijnheer heeft voldoende ervaring. Goed diploma dat we zoeken. Mijnheer kan zich goed in Nederlands/Frans/Engels en Duits verstaanbaar maken. Hmm goed, mijnheer zijn leeftijd is 47 jaar. Perfect mijnheer, ik dank u voor langs te komen voor een gesprek maar vrees dat uw profiel niet is wat wij zoeken. Ik daarmee naar de RVA en daar hebben ze letterlijk gezegd dat ik niet veel meer moest hopen op een werk in functie van mijn diploma en vooral werkervaring. Ze zouden één van de maanden misschien nog wel iets in mijn richting vinden, enkel de leeftijd is een minpunt.

[Gast]

Hoe dom ben ik als ik uitreken dat een nieuwe Porsche 991 (met een uitstoot van 212) me rond de 550 a 600 Euro (netto) per maand kost?
Hoe dom ben ik om te besluiten dat je voor dat bedrag zelf privé geen Porsche kunt houden?
Mijn huidige kost me momenteel rond de 600 Euro/maand (netto). 996 4S met uitstoot van 277.
De "nieuwe" (rond de 100.000 Euro en manueel ) kost 't eerste jaar 550 en bouwt geleidelijk af tot 380 Euro/maand VAA.

550 a 600 euro per maand netto? Dat geeft 6600 euro meer belastingen per jaar? Als dit omgerekend wordt naar een extra uitbetaling van loon? En de extra sociale bijdragen daarop? Wat een getal geeft dit dan? Plus nog de aankoop/leasing en maandelijkse kosten van de wagen. Ik gun je het van harte maar hoop echt dat daarvoor geen werknemer is moeten opstappen? Want dit blijkt blijkbaar wel de tendens te worden? Zaakvoerders willen met hun dure wagens blijven rijden en om al die extra lasten te compenseren vliegen er één of meerdere werknemers buiten. Crisis en VAA is blijkbaar niet van belang voor sommige zelfstandigen. Als ik hier in de regio zie wat voor en hoeveel nieuwe dure wagens er zijn bijgekomen. Mij geeft het toch een wrang gevoel als er iemand thuis voor verbouwingswerken in een dure porsche een offerte komt maken.

[josenjef]

550 a 600 euro per maand netto? Dat geeft 6600 euro meer belastingen per jaar? Als dit omgerekend wordt naar een extra uitbetaling van loon? En de extra sociale bijdragen daarop? Wat een getal geeft dit dan? Plus nog de aankoop/leasing en maandelijkse kosten van de wagen. Ik gun je het van harte maar hoop echt dat daarvoor geen werknemer is moeten opstappen? Want dit blijkt blijkbaar wel de tendens te worden? Zaakvoerders willen met hun dure wagens blijven rijden en om al die extra lasten te compenseren vliegen er één of meerdere werknemers buiten. Crisis en VAA is blijkbaar niet van belang voor sommige zelfstandigen. Als ik hier in de regio zie wat voor en hoeveel nieuwe dure wagens er zijn bijgekomen. Mij geeft het toch een wrang gevoel als er iemand thuis voor verbouwingswerken in een dure porsche een offerte komt maken.

Euh wat is het nut van een werknemer te ontslaan? Als je dat doet heb je minder kosten maar ook minder inkomsten normaal gezien, tenzij die werknemer eigenlijk al overbodig was.

Die nieuwe regel heeft zeker voor verschuivingen gezorgd bij sommige zelfstandigen over hoe ze tegen ondernemen in ons land aankijken, maar een werknemer vervangen door een Porsche, dat bestaat volgens mij niet. Als je dat kan binnen je bedrijf was je voordien sinterklaas aan het spelen voor je personeel.

Voor mij telt het aanbod van diegene die een offerte komt maken voor verbouwingswerken en dat die ros is of stinkt of met een Porsche rijdt dat is voor mij van geen tel.

PS: ik ben ook gewoon werknemer