Nieuwe bedragen voordeel alle aard bedrijfswagens

[erik219]

Dat is toch nonsens? Als iemand met een lager inkomen minder zou gaan overhouden dan zouden die zijn uitgaven niet gaan dalen? Ze pakken die met het meeste geld aan volgens jou? Volgens mij raken ze keihard de werkende middenklasse, zolang er geen vermogensbelasting is blijven de grote vermogens toch gewoon buiten schot?



Is dat dan geen goed ding voor een bedrijf om investeringen ten volle te benutten? Heel die redenering van dat is 'boekhoudkundig afgeschreven' dus we moeten een nieuwe investering doen, is dat de juiste? Moeten we kopen om te kopen en zo de economie draaiende te houden? Naar mijn gevoel hebben in veel ondernemingen de boekhouders en fiscalisten teveel de overhand tegenover het ondernemen en beheren als een goede huisvader.

Als iedereen 1% zou moeten inleveren, zou het tenminste eerlijker zijn dat dat de zelfstandigen 10% of meer moet inleveren en de rest niks.
Je hebt wel gelijk dat de echte rijken buiten schot blijven: ik bedoelde de hard werkende mensen, middenklasse of hoe je dat ook noemt (ik vind dat een rare term)...

Feit is wel dat steeds de zelfstandigen sterk geviseerd worden in alle maatregelen, dat kan je toch niet ontkennen.

En dat van die nieuwe investeringen: op korte termijn lijkt het beter gewoon de oude rommel draaiende te houden, maar op lange termijn krijg je probs... Vb, ik zou mijn informaticasysteem wat moeten updaten (nieuws server etc), dan zouden we hier veel efficienter, sneller kunnen werken, dus zouden we wat kunnen groeien zonder daarom meer personeel aan te werven. Nu blijf ik verder 'sukkelen'...

Tja, je kan niet verwachten dat een niet-zelfstandige dat begrijpt...

trouwens, Josenjef, je komt uit montaigu zie ik... Ik heb daar net een pand gekocht om een 2de zaak op te starten, tegen beter weten in (gezien het politieke klimaat), maar mijn vrouw en ik hebben nu eenmaal locaal een gat in de markt gezien... Wij blijven dus lekker hard doorwerken, investeren en belastingen betalen.... Is dat dan eerlijk dat ze het langs de andere kant buiten smijten...? Dat ze eerst eens grote kuis houden in de overheidsinstanties en fraude met dopgeld en uitkeringen aanpakken...

[josenjef]

Als iedereen 1% zou moeten inleveren, zou het tenminste eerlijker zijn dat dat de zelfstandigen 10% of meer moet inleveren en de rest niks.
Je hebt wel gelijk dat de echte rijken buiten schot blijven: ik bedoelde de hard werkende mensen, middenklasse of hoe je dat ook noemt (ik vind dat een rare term)...

Feit is wel dat steeds de zelfstandigen sterk geviseerd worden in alle maatregelen, dat kan je toch niet ontkennen.

En dat van die nieuwe investeringen: op korte termijn lijkt het beter gewoon de oude rommel draaiende te houden, maar op lange termijn krijg je probs... Vb, ik zou mijn informaticasysteem wat moeten updaten (nieuws server etc), dan zouden we hier veel efficienter, sneller kunnen werken, dus zouden we wat kunnen groeien zonder daarom meer personeel aan te werven. Nu blijf ik verder 'sukkelen'...

Tja, je kan niet verwachten dat een niet-zelfstandige dat begrijpt...

trouwens, Josenjef, je komt uit montaigu zie ik... Ik heb daar net een pand gekocht om een 2de zaak op te starten, tegen beter weten in (gezien het politieke klimaat), maar mijn vrouw en ik hebben nu eenmaal locaal een gat in de markt gezien... Wij blijven dus lekker hard doorwerken, investeren en belastingen betalen.... Is dat dan eerlijk dat ze het langs de andere kant buiten smijten...? Dat ze eerst eens grote kuis houden in de overheidsinstanties en fraude met dopgeld en uitkeringen aanpakken...

Iedereen die zijn inkomen haalt uit werken wordt geviseerd in mijn ogen. Dus niet diegene die leven van een uitkering of van hun opbrengsten uit hun vermogen. Ik voel dat als werknemer ook dat ik minder netto over heb en dat ze in mijn baas zijn zakken zitten hoor

Ja maar dat is iets anders, als je efficiënter kan werken door die investering dan ben je eigenlijk je zaak aan het benadelen door die investering niet te doen. Wat ik zeg is dat investeren om te investeren tegenwoordige evident lijkt terwijl dat misschien niet altijd nodig is. Je kan je server vervangen telkens hij afgeschreven is zonder dat er een directe reden is om die te vervangen (nog genoeg capaciteit enz ...). Om dezelfde reden kan het heel nuttig zijn van nu te investeren in een nieuwe wagen voor een zaak. Ik hoor vaak van ondernemers dat ze iets nieuw gekocht hebben omdat ze moesten van hun boekhouder en dan komt mijn haar omhoog want daar is weinig ondernemend aan

Ik ben dan misschien zelf geen zelfstandige op dit moment, maar ik ben er wel mee opgegroeid, dus het is niet dat ik er geen voeling mee heb hoor

Op de Mannenberg?

[erik219]

Iedereen die zijn inkomen haalt uit werken wordt geviseerd in mijn ogen. Dus niet diegene die leven van een uitkering of van hun opbrengsten uit hun vermogen. Ik voel dat als werknemer ook dat ik minder netto over heb en dat ze in mijn baas zijn zakken zitten hoor

Ja maar dat is iets anders, als je efficiënter kan werken door die investering dan ben je eigenlijk je zaak aan het benadelen door die investering niet te doen. Wat ik zeg is dat investeren om te investeren tegenwoordige evident lijkt terwijl dat misschien niet altijd nodig is. Je kan je server vervangen telkens hij afgeschreven is zonder dat er een directe reden is om die te vervangen (nog genoeg capaciteit enz ...). Om dezelfde reden kan het heel nuttig zijn van nu te investeren in een nieuwe wagen voor een zaak. Ik hoor vaak van ondernemers dat ze iets nieuw gekocht hebben omdat ze moesten van hun boekhouder en dan komt mijn haar omhoog want daar is weinig ondernemend aan

Ik ben dan misschien zelf geen zelfstandige op dit moment, maar ik ben er wel mee opgegroeid, dus het is niet dat ik er geen voeling mee heb hoor

Op de Mannenberg?

ze zitten alle werkende mensen in hun zakken, dat is correct... maar mijn vrouw is werknemer en die haar loon stijgt toch elke maand... Ik denk dat een zelfstandige het erger heeft, ik zie beide kanten...
Soit, all-in-all, de regering is totaal niet goed bezig, ik denk dat we het daar jammerlijk genoeg over eens kunnen zijn...

En ja, zo van die mannen die 'kosten moeten maken' daar ben ik het ook niet mee eens.... Ik zeg gewoon dat ik nu enkele de broodnodige investeringen doe, zolang ik ermee kan blijven werken doe ik dat dan, ook al is het efficienter...

[Gast]

ze zitten alle werkende mensen in hun zakken, dat is correct... maar mijn vrouw is werknemer en die haar loon stijgt toch elke maand... Ik denk dat een zelfstandige het erger heeft, ik zie beide kanten...
.

Ik zie ook beide kanten, maar mijn salaris (bediende/kaderlid) is toch niet zoveel gestegen de laatste jaren. Mijn echtgenote en twee van mijn kinderen daarentegen kunnen hun honoraria ieder jaar mooi verhogen, zij zijn alle drie niet geconventioneerd. Ik ben thuis de enige NIET zelfstandige en ik kan je verzekeren dat mijn inkomen het meest te lijden heeft onder de crisis. Dus ik denk .... dat de vrije beroepen heel goed door deze crisis komen.

[charlesvdw]

Ik zie ook beide kanten, maar mijn salaris (bediende/kaderlid) is toch niet zoveel gestegen de laatste jaren. Mijn echtgenote en twee van mijn kinderen daarentegen kunnen hun honoraria ieder jaar mooi verhogen, zij zijn alle drie niet geconventioneerd. Ik ben thuis de enige NIET zelfstandige en ik kan je verzekeren dat mijn inkomen het meest te lijden heeft onder de crisis. Dus ik denk .... dat de vrije beroepen heel goed door deze crisis komen.

We zijn aan het afdwalen van de bedrijfswagens, maar ik denk dat vrije beroepers met een bvba wel lijden onder de vele fiscale maatregelen: verhoging roerende voorheffing op dividenden, VAA, liquidatiebonus van 10 naar 25% etc.

[erik219]

We zijn aan het afdwalen van de bedrijfswagens, maar ik denk dat vrije beroepers met een bvba wel lijden onder de vele fiscale maatregelen: verhoging roerende voorheffing op dividenden, VAA, liquidatiebonus van 10 naar 25% etc.

1 pot nat, Charles

Je moet zulke vrije beroepen niet vergelijken met andere zelfstandigen vind ik. Je zit daar met honoraria en allerlei andere regelgevingen...
En zoals Charles zegt: ze zullen misschien wel meer kunnen factureren, maar uiteindelijk zullen ze netto altijd minder overhouden (verhoudingsgewijs), door toedoen van de veranderingen die Charles hierboven aanhaalt. Ze zullen toch 10-15% meer moeten factureren om netto hetzelfde over te houden al vroeger.

En in mijn ogen, als je meer moet werken voor hetzelfde geld, dan ga je er ook op achteruit...

[Gast]

Ik zie ook beide kanten, maar mijn salaris (bediende/kaderlid) is toch niet zoveel gestegen de laatste jaren. Mijn echtgenote en twee van mijn kinderen daarentegen kunnen hun honoraria ieder jaar mooi verhogen, zij zijn alle drie niet geconventioneerd. Ik ben thuis de enige NIET zelfstandige en ik kan je verzekeren dat mijn inkomen het meest te lijden heeft onder de crisis. Dus ik denk .... dat de vrije beroepen heel goed door deze crisis komen.

Geloof ik niet! Het zijn juist de bediende/kaderleden die het nu nog vrij goed hebben. Ik zie ook beide kanten en als dit in uw geval niet is = dringend van bedrijf veranderen! Mijn vrouw (bediende) heeft toch wat meer dan enkele jaren geleden en ik (zelfstandige) heb noodgedwongen moeten inkrimpen. Moest ik 1,5 jaar geleden als zelfstandige geen drastische veranderingen gedaan hebben en veel opgeofferd hebben dan waren nu de boeken a lang neergelegd. Als je met vrije beroepen advocaten en deurwaarders bedoelt dan JA die komen de crisis heel goed door. Je betaalt je blauw aan die mannen omdat heel veel bedrijven de facturen niet meer kunnen (of willen) betalen. Maar veel zelfstandigen willen hun levensstandaard niet laten zakken maar het is niet allemaal rozengeur en maneschijn. Bij heel veel bedrijven staat het water niet aan hun lippen maar er al boven. En over VAA kan ieder denkend mens wel besluiten dat dit veel meer geld heeft gekost dan het zou moeten opgebracht hebben. En we zijn nog maar halfweg 2013, einde 2013 en begin 2014 wordt echt catastrofaal!

[Gast]

Om nu te zeggen dat advocaten en deurwaarders zakkenvullers te zijn? De deurwaarders zijn van de ene op de andere dag (mag je letterlijk nemen) btw-plichtig geworden waardoor de kostenstaten met 21% zijn gestegen. Als deurwaarder ben je ook ondernemer en kan je niet zo maar zeggen: het bedrag is hetzelfde, alleen is er nu 21% btw en maar 79% niet meer voor de studie.
Advocaten mag je ook niet over dezelfde kam scheren, één omdat er grote verscheidendheid is onderling (zowel aantal personen per kantoor als rechtsvorm), maar twee omdat je tussen advocaten ook diegene hebt die het droog zout op hun patatten niet verdienen. Particulieren hebben het nog altijd gemakkelijker met een schilder €1000 te betalen voor zijn prestaties, dan een advocaat €1000 voor zijn prestaties.

Sorry voor de off-topic maar dat wou ik even kwijt.

Meer on-topic, de loonindexering zorgt voor een vicieuze cirkel waardoor ondernemers verplicht zijn de prijzen van de producten op te slaan om de lonen te kunnen betalen, waardoor de werknemers dan weer zeggen dat hun koopkracht vermindert omdat de producten duurder worden. Notionele Rudy snapt dit niet.

[Gast]

We zijn aan het afdwalen van de bedrijfswagens, maar ik denk dat vrije beroepers met een bvba wel lijden onder de vele fiscale maatregelen: verhoging roerende voorheffing op dividenden, VAA, liquidatiebonus van 10 naar 25% etc.

Oke, afdwalen mag wel eens. Wat je zegt klopt volledig, maar al eens naar de honoraria van artsen gekeken de laatste jaren. Het verlies van de fiscale maatregelen wordt hier dubbel en dik gecompenseerd.

Geloof ik niet! Het zijn juist de bediende/kaderleden die het nu nog vrij goed hebben. Ik zie ook beide kanten en als dit in uw geval niet is = dringend van bedrijf veranderen! Mijn vrouw (bediende) heeft toch wat meer dan enkele jaren geleden en ik (zelfstandige) heb noodgedwongen moeten inkrimpen. Moest ik 1,5 jaar geleden als zelfstandige geen drastische veranderingen gedaan hebben en veel opgeofferd hebben dan waren nu de boeken a lang neergelegd. Als je met vrije beroepen advocaten en deurwaarders bedoelt dan JA die komen de crisis heel goed door. Je betaalt je blauw aan die mannen omdat heel veel bedrijven de facturen niet meer kunnen (of willen) betalen.

Wat ik maar wil zeggen is dat een bediende die een lease-wagen heeft veel meer last van de fiscale maatregelen heeft dan sommige zelfstandige, want die zelfstandige kan het verlies van alle maatregels compenseren in zijn uurloon. Met sommige zelfstandige bedoel ik natuurlijk de Artsen/Specialisten, Advocaten, Bedrijfsrevisors enz... Ik ben kaderlid en moet ook inleveren, omdat doelstellingen niet gehaald worden. Versta mij niet verkeerd, want ik klaag niet. Ik kan volgend jaar zelfs op pensioen, maar ik doe nog eventjes verder. Maar nogmaals alle respect voor de hard werkende zelfstandige in deze crisis. Daar deze mensen zeker niet de steun van onze regering krijgen.

[erik219]

Wat ik maar wil zeggen is dat een bediende die een lease-wagen heeft veel meer last van de fiscale maatregelen heeft dan sommige zelfstandige, want die zelfstandige kan het verlies van alle maatregels compenseren in zijn uurloon.

Ik zie het mij al zeggen tegen mijn klanten: "Om het verlies aan netto-inkomsten ten gevolge van de maatregelen van de regering Di Rupo te compenseren zal vanaf heden mijn uurloon stijgen met 15%".
Meer en meer vergelijken de klanten prijzen en wordt kost een nog belangrijkere factor dan voorheen. Ge kunt zomaar niet uw uurloon optrekken om dat te compenseren zenne.... Ik heb in die 5 jaar tijd 1 maal een indexatie van 5% gedaan, en ze steigerden al.... Kan natuurlijk af hangen van de branche etc, maar ik denk niet dat de meeste zelfstandigen zo maar artificieel hun inkomsten kunnen optrekken. Ze zullen eerder gaan besparen (kleinere wagen, investeringen uitstellen) om de maatregelen zo min mogelijk te voelen...

Een werknemer, daarentegen, die zijn loon stijgt elk jaar zowiezo 5-10% door indexaties en als em wat goed werk levert, kan em nog opslag krijgen. Om maar te zwijgen van de moeite die veel bedrijven doen om die VAA zelf te compenseren (loon beetje verhogen, leasecontracten afbreken en andere wagen verschaffen). Als werknemer moet ge in ons land niet veel klagen....

[josenjef]

Een werknemer, daarentegen, die zijn loon stijgt elk jaar zowiezo 5-10% door indexaties en als em wat goed werk levert, kan em nog opslag krijgen. Om maar te zwijgen van de moeite die veel bedrijven doen om die VAA zelf te compenseren (loon beetje verhogen, leasecontracten afbreken en andere wagen verschaffen). Als werknemer moet ge in ons land niet veel klagen....

Euh, 5 à 10% ? En indexatie is niet meer dan koopkracht bewaren (op een domme manier).
Opslag krijgen in deze tijden? Goed gewerkt maar ik kan spijtig genoeg niks voor u doen zal het eerder zijn Een schouderklopje dus.
Leasings opzeggen? Compenseren? De carpolicy uitbreiden naar goedkopere merken, dat is een tegemoetkoming

Pas op, ik vind dat niet meer dan normaal want mijn baas moet als ondernemer ook al die maatregelen slikken, dus ik verwacht ook niet meer en ben blij dat hij blijft investeren in mij. Maar je moet het nu ook niet rooskleuriger gaan voorstellen dan het is

[erik219]

Euh, 5 à 10% ? En indexatie is niet meer dan koopkracht bewaren (op een domme manier).
Opslag krijgen in deze tijden? Goed gewerkt maar ik kan spijtig genoeg niks voor u doen zal het eerder zijn Een schouderklopje dus.
Leasings opzeggen? Compenseren? De carpolicy uitbreiden naar goedkopere merken, dat is een tegemoetkoming

Pas op, ik vind dat niet meer dan normaal want mijn baas moet als ondernemer ook al die maatregelen slikken, dus ik verwacht ook niet meer en ben blij dat hij blijft investeren in mij. Maar je moet het nu ook niet rooskleuriger gaan voorstellen dan het is

Tja ik weet niet in welke sector jullie werken maar in de CAO 208 hebben ze het toch niet slecht: daar hebben ze al 3 procent gehad op 5 maanden tijd.
En akkoord, dat is inderdaad gewoon de koopkracht bewaren...

maar als je dan beseft dat zelfstandigen door de maatregelen van 2012 en 2013 tussen de 10%-15% op hun netto VERLOREN hebben, verliezen wij dus dubbel: minder netto, terwijl het leven duurder wordt.

Ik blijf erbij: als werknemer heb je nog niet te klagen als je naar de loonevolutie kijkt. En wie anders beweert, dat is een dikke zeveraar...

[Gast]

Ik blijf erbij: als werknemer heb je nog niet te klagen als je naar de loonevolutie kijkt. En wie anders beweert, dat is een dikke zeveraar...

Mijn echtgenote (Gyneacologe) heeft de laatste 3 jaar haar uurloon met 15% verhoogd en ik heb in 2012 een jaaruitkering ontvangen die10% lager lag dan in 2011. Nu ik klaag niet, zeer zeker niet. Maar mijn echtgenote is een zelfstandige en ik ben dat niet. Ben geen zeveraar
Het ganse probleem is dat er werknemers en werknemers zijn net zoals er zelfstandigen en zelfstandigen zijn.
Veralgemenisering....
Voor alle zelfstandigen zal er dringend een einde moeten komen aan de overregulering, de belastingen zullen naar beneden moeten, loonkosten moeten lager en een modernisering van de arbeidswetgeving dringt zich nu meer op dan ooit. Het hart van onze economie (de KMO's) hebben zuurstof nodig, het is vijf voor (na) twaalf. Maar stop met de schuld in de schoenen van werknemers/bediende te duwen, het is crisis voor iedereen. Ik begrijp heel goed hoe moeilijk vele zelfstandigen het vandaag de dag hebben, maar altijd kafferen op de werknemer/bediende > Erik....

[Schussboelie]

Het ganse probleem is dat er werknemers en werknemers zijn net zoals er zelfstandige en zelfstandige zijn. Veralgemenisering.....

Dat sowieso.
Ik denk dat men vaak eerder ondernemers bedoelt als men het over zelfstandigen heeft.
Vrije beroepers reken ik daar bijvoorbeeld niet bij.

[MaXX99]

Dat sowieso.
Ik denk dat men vaak eerder ondernemers bedoelt als men het over zelfstandigen heeft.
Vrije beroepers reken ik daar bijvoorbeeld niet bij.

Idd. En dan is er bij die ondernemenrs ook nog een groot onderscheid tussen de B2B en de B2C .... die laatste evenals de vrije beroepers kunnen zich vrij eenvoudig een extraatje permitteren waar de fiscus geen weet van heeft ...

[erik219]

Mijn echtgenote (Gyneacologe) heeft de laatste 2 jaar haar uurloon met 15% verhoogd en ik heb in 2012 een jaaruitkering ontvangen die 10% lager lag dan in 2011. Nu ik klaag niet, zeer zeker niet. Maar mijn echtgenote is een zelfstandige en ik ben dat niet. Ben nu toch geen zeveraar hé? Het ganse probleem is dat er werknemers en werknemers zijn net zoals er zelfstandigen en zelfstandigen zijn. Veralgemenisering.....

Tja een gynaecologe.... de helft van de bevolking moet wel eens bevallen he.... Moest ik mn uurloon met 15% doen stijgen, ik kon binnen de 3 maanden mn boeken dichtdoen. Stel je voor dat de kosten van voedsel ineens met 15% stijgen, of dat een brood in één keer 40 cent duurder wordt...
Ik snap wel niet hoe het komt dat je 10% minder look hebt gekregen? Hebben jullie allemaal loonsvermindering gehad? Ik kan me dat moeilijk voorstellen, nog nooit van gehoor dus ik ben erg benieuwd naar je situatie (die me niet echt leuk lijkt...)

[Gast]

Tja een gynaecologe.... de helft van de bevolking moet wel eens bevallen he.... Moest ik mn uurloon met 15% doen stijgen, ik kon binnen de 3 maanden mn boeken dichtdoen. Stel je voor dat de kosten van voedsel ineens met 15% stijgen, of dat een brood in één keer 40 cent duurder wordt...
Ik snap wel niet hoe het komt dat je 10% minder look hebt gekregen? Hebben jullie allemaal loonsvermindering gehad? Ik kan me dat moeilijk voorstellen, nog nooit van gehoor dus ik ben erg benieuwd naar je situatie (die me niet echt leuk lijkt...)

Omdat een deel van mijn salaris bestaat uit winstuitkering (winstaandeel). Resultaat gericht management. Nog nooit van gehoord...........vreemd.

[erik219]

Omdat een deel van mijn salaris bestaat uit winstuitkering (winstaandeel). Resultaat gericht management. Nog nooit van gehoord...........vreemd.

wel al van gehoord... maar dan ben je geen doorsnee werknemer meer he, en zal je nog altijd meer verdienen dan 80% van de zelfstandigen en zit je zeker in het 90ste deciel qua pay-check...
Ik heb recent nog voor zo'n mannen voor een bepaalde klant een statistisch bonus model opgemaakt... Die krijgen in een medium jaar bonussen vn 20.000€ ... tja.... Dat je dan eens 10% minder hebt...

Jij kiest er trouwens voor om op die manier beloont te worden, maar je belastingen (conversie bruto - netto) blijft tenminste hetzelfde. Zelfstandigen houden van hetzelfde bruto netto minder over.
Als jouw jaaruitkering daalt wil dat zeggen dat de firma het minder goed deed, en dat heeft dan niks te maken met de regeltjes van onze regering...

[Gast]

wel al van gehoord... maar dan ben je geen doorsnee werknemer meer he, en zal je nog altijd meer verdienen dan 80% van de zelfstandigen en zit je zeker in het 90ste deciel qua pay-check...
Ik heb recent nog voor zo'n mannen voor een bepaalde klant een statistisch bonus model opgemaakt... Die krijgen in een medium jaar bonussen vn 20.000€ ... tja.... Dat je dan eens 10% minder hebt...

Ben inderdaad geen doorsnee werknemer. Maar 20.000 euro bonus, doe daar maar een pak vanaf. Ben maar middenkader. En nu terug on-topic

[ro80]

Much ado about nothing