Stadscentra verboden voor vervuilende wagens

[bobo]

ik voelde mij niet bepaald beter of gepardonneerd na die uitzending

[flappy]

't gaat zijn zoals bobo zegt: elke laatste drup olie moet eruit, elke laatste klomp steenkool ook

maar da's voor mij geen reden om niets te doen en toch te proberen mijn verbruik significant te verminderen. Dat anderen dat niet doen is hun probleem. Mijn energieverbruik voor verwarming is met 2\3 gezakt, electriciteit met 1\4, autorijden van 50k naar 15k op jaarbasis. En het moet nog zakken...

[Stef69]

't gaat zijn zoals bobo zegt: elke laatste drup olie moet eruit, elke laatste klomp steenkool ook

maar da's voor mij geen reden om niets te doen en toch te proberen mijn verbruik significant te verminderen. Dat anderen dat niet doen is hun probleem. Mijn energieverbruik voor verwarming is met 2\3 gezakt, electriciteit met 1\4, autorijden van 50k naar 15k op jaarbasis. En het moet nog zakken...

Hier ook
gas 0
eli 4500 alles uit PV
auto, van 2 naar 1 en veel minder km, max 22.000 per jaar

[flappy]

pv's doen hier 3500 en moet bijna niets meer bijbetalen

vroeger 4200 verbruik

[BertVS]

ben overtuigd van het menselijke effect op de aarde

maar laatst was er een interessant piste sochtends op radio 1, de olie is beschikbaar...zolang dat is zal de mens die tot de laatste drup opstoken, of het nou in eu, us of elders is, al wat we doen om dingen zuiniger te maken heeft niets van effect, mss een beetje uitstel...maar naar de staat van de wereld toe, maakt het geen flikker uit

ging over co², niet over roet

Niet alle olie wordt verbrand. Een deel van de olie wordst gebruikt om kunststoffen te produceren. Trager verbruiken is minder verbruiken

Onderschat de waarde van uitstel niet. Het geeft u tijd om u aan te passen (co2 opname verhogen, dijken bouwen, verhuizen)en om het effect te temperen(runaway effecten vermijden).
Er is een heel herkenbare gretigheid bij mensen om vanuit een standpunt van 'ach die xxx is allemaal zever' op een bepaald moment over te stappen naar 'ach xxx is wel echt maar ge kunt er toch niets aan doen dus doe geen moeite'. En dat vooral zonder tussenstappen. De rode draad is 'geef mij een uitleg zodanig dat ik er mij goed bij voel om het mij niet aan te trekken'.

Het vertragend effect helpt, maar 't is voor een aantal dingen toch al te laat

[fcapri]

ik rijd ook zo zuinig mogelijk met de auto. als ik die verplaatsingen dan toch moet doen, dan toch met zo min moeilijk verbruik en uitstoot.
electricitiet MOET elk jaar omlaag. ik zat een paar jaar terug op 145€/maand (8200kWh/jaar), dan 125€/maand (7300kWh/jaar), nu nog 105€/maand(5800kWh/jaar) en ik wil tegen volgend jaar nog lager zitten met het verbruik. mazout is buitengegooid en draait op pellets nu (zo min mogelijk).
verwarming van warm water is via electrische boiler, aangezien daar het rendement maximaal van is (elke watt electriciteit wordt daarin omgezet naar warmte).

ik heb al teveel van die onzin overheidsverhaaltjes gehoord dat ik er nu heel weinig van geloof. ze beweerden ook dat de hoeveelheid lood in ons bloed sinds de jaren 80 sterk afneemt. dat zou zogezegd van loodvrije brandstof komen.
MAAR als je die grafiek verder bekijkt, dan zakt de hoeveelheid lood al van voor 1900. toen kwamen de autos pas vollop op. de reden dat het lood zakt, is omdat er geen loden potten en pannen meer zijn, geen loden waterleidingen,....
20jaar terug was het grote paniek door het 'ozongat' en dat de aarde daardoor teveel opwarmt. is dat gat ineens verdwenen ofzo? want door het beperken van die drijfgassen in spuitbussen is het 'groter worden' voorkomen. maar t is er nog altijd, niet???

Neen, CO2 heeft gewoon een opwarmend effect, en wij produceren er massaal veel van, dit is geen natuurlijke cyclus, maar de mens die massaal de aarde verknoeit. Het broeikaseffect werd trouwens voorspeld alvorens de eerste resultaten zichtbaar werden.

en een koe produceert ook veel broeikasgassen. de opwarming van de aarde komt niet uit de autos maar wel uit het volgende:
1) we zijn hier met veel teveel, en die hoop wil allemaal eten. al dat vlees komt van koeien, varkens, ... en die produceren tijdens hun leven al veel broeikasgassen
2) doordat we met teveel zijn, moeten we teveel bouwen, teveel grond hebben voor landbouw, teveel velden voor koeien... waardoor een hele hoop bos weg is. elke boom die weg is, is een boom die geen CO2 naar zuurstof omzet. als er een evenwicht is tussen mens en natuur, dan zijn er evenveel wezens die zuurstof naar CO2 omzetten, als dat er planten CO2 naar zuurstof omzetten.

aangezien er nu een teveel aan CO2 is, warmt de aarde op (broeikas). een broeikas heeft als voordeel dat plantjes sneller groeien (meer planten is meer omzetten van C02 naar zuurstof). ook overstromingen en zware stormen zorgen dan dat die plantjes genoeg water krijgen. Door die stormen, het warmere weer,... sterven meer mensen en groeien planten beter ( (tiens, tiens, tiens, alsof de aarde zelf ingrijpt om de overschot aan CO2 weg te werken).

het komt uiteindelijk altijd op hetzelfde neer, wij zijn met teveel, boompjes zijn er te weinig. en als dit niet veranderd, moogt ge doen wat ge wilt. t is allemaal uitstel van executie

[bobo]

die kunstoffen gaan au fond ook mee de lucht in je blijft ze niet recycleren, als ze al niet in zee belanden

[MRJ]

wat een onzin allemaal.....weer een verdoken maatregel om meer nieuwe wagens te verkopen (en BTW en BIV).....

[Atenza]

Simpel, als we niet welkom zijn... gaan we wel op een ander.

Achteraf mogen ze weer komen klagen dat de commerce niet meer draait, leegstand, ....

[verbatim2]

die kunstoffen gaan au fond ook mee de lucht in je blijft ze niet recycleren, als ze al niet in zee belanden

Eigenlijk is dat perfect mogelijk, er zijn 1000en soorten kunststof en je kan er hoogstens enkele 10tallen onder elkaar mixen zonder al te grote problemen.

wat een onzin allemaal.....weer een verdoken maatregel om meer nieuwe wagens te verkopen (en BTW en BIV).....

En de CO2 moet nog stijgen als men van de NDEC naar wltp cyclus gaat gemiddeld zal door die test de CO2 met 7gram per auto stijgen voor hybrides zal dat iets meer zijn omdat de cyclus langer wordt.

[josenjef]

als ik zo ff kijk op spritmonitor heb ik van 7 april 2012 tot 9 mei 2015 82674km gereden en hierbij 3688liter diesel verbruikt.
iemand die op mazout stookt verbruikt zoveel mazout al op 1 jaar en dat is zowat de zuinigste verbranding, (zuinigste, niet goedkoopste).
iemand die op gas stookt, zal veel meer gas verbruiken (maar minder betalen want gas is goedkoper).
iemand die op hout stookt, zal nog een pak meer vervuilen, maar dit is CO2 neutraal. de vuiligheid komt wel weer in de lucht terecht, dus verbetering van luchtkwaliteit haal je niet. wat de bomen gereinigd hebben, vervuil je weer door ze te verbranden.
bij iemand die electrisch warmt, is de vervuiling aan de electriciteitscentrale gebeurd.

dat de auto de grootste vervuiler is, daar geloof ik toch niet veel van. alleen al de verwarming van alle gebouwen vervuilt meer, met wat ze ook stoken.


daar klaag ik al jaren van. ik woonde vroeger in meerbeke, 1 straat verwijderd van de finisch van de ronde van vlaanderen. de week ervoor beginnen ze al vanalles af te sluiten, de dag ervoor mag je nergens door voor die amateurs die rondrijden, en de dag van de ronde is het idem.
dat zijn dus meer dan 2dagen dat je geen gebruik kan maken van je autos. en er stonden er een pak op de oprit die niet weg konden dus:

http://fcapri.homelinux.com/fcapri/oprit/oprit2.jpg

das wel erg als je een grote familie hebt, die allemaal een auto heeft om te gaan werken en een paar oldtimerliefhebbers tussen zitten (staan nog wat autos achteraan ook, de voorste zijn enkel de daily's)

3688 liter mazout op 1 jaar, in een kasteel met enkel glas misschien

[Ian]

't Is ook nogal discriminerend... als ze 1 groep viseren. Moderne auto's vervuilen ook, en als ze auto's uit de stad willen weren, kunnen ze beter "alles of niets" handhaven (enkel bewoners krijgen vrijstelling) en alle auto's de toegang tot de stadskern ontzeggen... Alleen zo gaan ze ook een mentaliteitsverandering kunnen in gang zetten, want nu zullen er zijn die gewoon een andere auto kopen en rustig verder kachelen... M.a.w. niets te maken met het milieu, maar gewoon extra geld (inkomsten BIV etc.).

[bobo]

ik vind de ironie wel zalig (al is't ernst uiteraard) : de antwerpenaar wil alle passerend verkeer niet meer opsnuiven, zo volgens ringland toch...doen ze iets om ook de binnenstad leefbaarder te houden zal't kot te klein zijn

[Gast]

Ik kom misschien 3 keer per jaar in Antwerpen, maar als ik er niet meer met de auto raak dan blijf ik weg en ga ik wel elders.

[Gast]

Na Antwerpen ook andere steden die oudere auto's gaat weren!!!

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/2314042/2015/05/08/Na-Antwerpen-willen-ook-andere-steden-auto-s-weren.dhtml?show=react#reaction

Wat met mensen die in steden wonen een oldtimer bezitten???

Gaan auto clubs hier dan geen actie tegen voeren???

Of gaan ze wachten tot je nog enkel van uwe droom oldtimer zult kunnen genieten in hun eigen garage/box???

[Gast]

Ja ik begrijp het ook niet!?

[knight-rider]

3688 liter mazout op 1 jaar, in een kasteel met enkel glas misschien

Inderdaad.
En op gas nog meer volgens fcapri.
Wij verwarmen hier met gas (ook warm water) en wij zitten tussen de 1500 en de 1800 liter gas per jaar, en dat met een heel slecht geïsoleerd huis.

[Gast]

Alsof hybrides en volledig elektrische wagens niet vervuilend zijn.

Ot: Mss da ze voor nen auto op O-platen een uitzondering maken op bepaalde dagen. Dan moogt ge rijden wanneer het u gezegd wordt

[bobo]

alle geluk dat andere steden meegaan in het verhaal, anders kwam het weer op conto van de nva, nu is het de beste burgemeester ter wereld die het invoert

in het begin vlg info waren oldtimers vrijgesteld, nu lijkt de grens op 40 jaar te liggen

meer info http://ecohuis.antwerpen.be/Ecohuis/...issiezone.html

[knight-rider]

Sprak overlaatst met een milieuspecialist die zich vooral met studie over CO2 bezig houdt. Volgens hem is dit sterk overroepen. Niemand kan zeggen wat de ideale temp van de aarde is. Echte vervuiling zit hem in fijn stof en zo.

Klopt.
De "natuur" zelf stoot trouwens jaarlijks veel meer CO2 uit dan de menselijke productie, maar dat verzwijgen ze wel.