Noorwegen bant wagens op diesel of benzine vanaf 2025

[Gere]

Met dit verschil dat wij nog niet de ware prijs van de windparken kennen...

Ik zie niet in waarom een windmolenpark niet rendabel zou kunnen zijn hoor. Nu we gewoon zijn om zo hoge energiefacturen te betalen zéker.

Individueel vervoer zoals op dit moment is roofbouw, zal maar een honderdtal jaar bestaan denk ik.
Onze atmosfeer vernietigen door alle door fotosynthese opgeslagen koolstof, waardoor leven mogelijk werd, gewoon op te stoken alsook haast alle bladgroen, da's ongeveer even logisch als je eigen kinderen opeten.

De kostprijs van kernenergie is grosso modo te begroten op: +oneindig euro. In België zijn er hoogradioactieve isotopen die nog 260.000 jaar toxisch zullen zijn. Bereken maar eens wat dat kost. Ik werk mee aan een onderzoek voor NIRAS voor de opslag in de Boomse kleilaag. Dat specifieke onderzoek moet afgerond zijn tegen 2083. Men heeft werkelijk geen benul wat men met dat afval moet. Hoe kan je dan zoiets produceren? De kosten rond dat afval worden momenteel gedragen door Electrabel. Als men de centrales sluit dan zal dat niet lang meer zo blijven en gaat het hele kernenergieavontuur als een boemerang terugkeren en een gat slaan in de begroting à la groenestroomcertificaten maar dan tot in de oneindigheid.


Genoeg redenen om warm te lopen voor zogenaamde groene of ecologistische alternatieven dus. Misschien is rationeel alternatief toch een betere omschrijving?

[Metaxa]

Met dit verschil dat wij nog niet de ware prijs van de windparken kennen...

Bah, dat weet ik nog zo niet. Voor het ogenblik zijn ze er ééntje in Schotland aan't neerplanten, dat is dan nog een privé investering. Om maar een idee te hebben, £ 2,6 biljoen...

https://www.beatricewind.com

http://www.4coffshore.com/windfarms/beatrice-united-kingdom-uk53.html

[Phate]

Voor 450 000 gezinnen voor 25 jaar is dat zo'n 260 EUR per gezin per jaar.

Om maar een idee te hebben.

[sunking]

Ik vraag mij af, wat gebeurt er na die 25 jaar. Kunnen ze die dingen dan gedeeltelijk vernieuwen? Helemaal afbreken lijkt me stom.
Zelfde verhaal met kerncentrales, die kunnen ook langer openblijven door ze nog eens, voor veel geld, voor 10 jaar op te lappen.

[Metaxa]

Voor 450 000 gezinnen voor 25 jaar is dat zo'n 260 EUR per gezin per jaar.

Om maar een idee te hebben.

Denk niet dat dit juist is.

[Phate]

Denk niet dat dit juist is.

Ben gewoon uitgegaan van hun gegevens natuurlijk, kan altijd wel wat afwijken zeker?

[guyugy]

Berekend op een bevolking van 10 miljoen, er zouden met 450.000 gezinnen 22 leden per gezin zijn .... is dat niet een beetje overdreven ? ;-)

[Phate]

Berekend op een bevolking van 10 miljoen, er zouden met 450.000 gezinnen 22 leden per gezin zijn .... is dat niet een beetje overdreven ? ;-)

Wie beweert zoiets?
Gij zijt ook gewoon nen trol precies he. Als ge maar wat kunt afgeven op ecologische dingen en wat achterlijke cijfers uit ons gat kunnen trekken.

[guyugy]

Berekend op een bevolking van 10 miljoen, er zouden met 450.000 gezinnen 22 leden per gezin zijn .... is dat niet een beetje overdreven ? ;-)

[guyugy]

Wie beweert zoiets?
Gij zijt ook gewoon nen trol precies he. Als ge maar wat kunt afgeven op ecologische dingen, lekker wat CO de lucht in kunnen stoten en wat achterlijke cijfers uit ons gat kunnen trekken.

Metaxa had ook twijfels over je cijfers...

[Phate]

Metaxa had ook twijfels over je cijfers...

Lezen is toch moeilijk he.
Het kost 2.6 billion pounds = 2.9 miljard euro.
Het is voldoende voor 450 000 gezinnen.
Hier wordt gesproken van 25 jaar afschrijving.

2.9 miljard / 450 000 gezinnen / 25 jaar = 257.77 euro/jaar/gezin.

Zo moeilijk is het niet he. Als je iets in twijfel trekt, zeg dan welk aspect. Ipv zelf wat cijfers uit uw gat te trekken.

[RX-8]

Maar dan zijn er nog de onderhoudskosten, distributiekosten, en wie weet wat voor kosten ze nog allemaal gaan uitvinden :-)

[Phate]

Is toch ook geen probleem? Is toch nog genoeg marge tussen 260 euro die het nu kost en de prijs die een gezin nu betaalt aan elektriciteit op jaarbasis?

[Gast]

Berekend op een bevolking van 10 miljoen, er zouden met 450.000 gezinnen 22 leden per gezin zijn .... is dat niet een beetje overdreven ? ;-)

Rekenen kan je, maar redeneren....

[guyugy]

Tja.. met de fotovoltaïsche panelen waren de berekening ook bij het begin zo aantrekkelijk... naderhand is de harde waarheid terug naar boven komen drijven... en de gewone Belg moest maar bijbetalen...

[Phate]

Tja.. met de fotovoltaïsche panelen waren de berekening ook bij het begin zo aantrekkelijk... naderhand is de harde waarheid terug naar boven komen drijven... en de gewone Belg moest maar bijbetalen...

De harde waarheid dat men in de politiek geen beleid kan uitschrijven?
Of de harde waarheid dat zonnepanelen nu zonder subsidies ook een terugverdientijd hebben van zo'n 8-12 jaar met een verwachte levensduur van 25 jaar?

[sunking]

Het is zoals met veel technologien: in de begin is het onbetaalbaar, op de duur wordt het bereikbaar voor de grote massa en blijkt het een verbetering te zijn, ook qua totale kostprijs, ten opzichte van de oude technologie. Dat men nu zo'n gigantisch bedrag investeert wil toch zeggen dat ze er potentieel in zien voor de toekomst, en dat het uiteindelijk rendabel zal zijn.
De treinen rijden ook niet meer op kolen... behalve in trumpland binnenkort misschien
de beste forumlui staan aan wal... en de kortzichtige politiekers die hollen toch altijd maar achter de feiten aan, maar ook die moeten zich vroeg of laat aanpassen aan de realiteit wacht maar, binnenkort komt er nen extra taks op 4 pitters, ik voel het aan mijn water

[Metaxa]

Lezen is toch moeilijk he.
Het kost 2.6 billion pounds = 2.9 miljard euro.
Het is voldoende voor 450 000 gezinnen.
Hier wordt gesproken van 25 jaar afschrijving.

2.9 miljard / 450 000 gezinnen / 25 jaar = 257.77 euro/jaar/gezin.

Zo moeilijk is het niet he. Als je iets in twijfel trekt, zeg dan welk aspect. Ipv zelf wat cijfers uit uw gat te trekken.

Ik kom toch aan iets anders. Misschien zit ik wel verkeerd:

2,6 billion £ = 2600 miljard in meer verstaanbare cijfers > 2600 + 9 nullen = 2600 000000000
£ 2600.000000000 = € 2938.260030746
€ 2938.260030746 / 450 000 / 25 = € 261179 per gezin/jaar...

[Gast]

Ik kom toch aan iets anders. Misschien zit ik wel verkeerd:

2,6 billion £ = 2600 miljard in meer verstaanbare cijfers > 2600 + 9 nullen = 2600 000000000
£ 2600.000000000 = € 2938.260030746
€ 2938.260030746 / 450 000 / 25 = € 261179 per gezin/jaar...

een miljard is in de engelse taal a billion.

[Metaxa]

een miljard is in de engelse taal a billion.

Tja, natuurlijk dat klopt, vandaar de verwarring. Niet bij nagedacht/stilgestaan. Helemaal juist van Phate dan.
Thanks voor de rechtzetting.