Mensen warm maken voor benzine is een pure belastingsverhoging.

[bobo]

ik geef het maar mee sunking, het is idd makkelijker om ff wat minder te ademen tijdens tanken, dan tijdens het rijden
maar ook met koude motor gaan die vluchtige stoffen onverbrand in de atmosfeer...iedereen op 98 zou geen goede zaak zijn

de dag dat er 30% van de mensen op 98 zou rijden zul je daar ook wel kortingen gaan vinden

[Gast]

Ja, maar 't was destijds toch zo dat mensen die bvb ne Clio 1200cc kochten en 15000 km per jaar reden, beter af waren met de 1.5 dCi die veel minder verbruikte en veel beter reed. Als verkoper had ik er niks aan om de mensen in de ene of de andere richting te duwen, commissie bleef gelijk. En het waren uitzonderingen die voor een benzine Clio gingen. Tweedehands was er een chronisch gebrek aan dieseltjes rond de 5 a 6000 euro. Als dat binnen kwam was dat dezelfde dag particulier verkocht bij wijze van spreken.
Daarom ook dat ik de mensen bijna steeds een diesel aanraadde. De herverkoopwaarde was gigantisch veel groter destijds dan een benzine. Bvb een Scenic 1.6 16V geraakte je aan de straatstenen niet kwijt, dezelfde in 1.5 dCi was n'een topper. Het prijsverschil bij verkoop was vele groter dan het prijsverschil destijds bij aankoop.

Nu begrijp ik wel dat ik ook al 9 jaar uit de auto's ben en dat de markt steeds verandert. Zelf rij ik graag met mijn zware diesel. Daar moet je toch al een serieuze benzinemotor tov zetten om tot hetzelfde rijplezier en prestaties te komen. En dan zit je wel met een groot verschil in verbruik. De dag dat ik kleiner wil, zal ik een turbo benzine zeker in overweging nemen, maar niet beneden de 2000 cc. Da's nog mijn ouderwets kantje da'k niet zal kwijt geraken lol.

[Gast]

Daar moet je toch al een serieuze benzinemotor tov zetten om tot hetzelfde rijplezier en prestaties te komen. En dan zit je wel met een groot verschil in verbruik. De dag dat ik kleiner wil, zal ik een turbo benzine zeker in overweging nemen, maar niet beneden de 2000 cc. Da's nog mijn ouderwets kantje da'k niet zal kwijt geraken lol.

rijplezier is subjectief
Een turbobenzine die je absoluut niet hoort en voelt in ralenti en toch voelt trekken is toch wel heerlijk. Om dan nog maar te zwijgen over zesinlijners en V8'en.
Hoeveel atmo diesels heb je ooit bestuurd?

[Gast]

Zo een 250d van vroeger met de volle 90 pk was leuk...

[Gast]

190 2.5 bedoel ik

[Gast]

rijplezier is subjectief
Een turbobenzine die je absoluut niet hoort en voelt in ralenti en toch voelt trekken is toch wel heerlijk. Om dan nog maar te zwijgen over zesinlijners en V8'en.
Hoeveel atmo diesels heb je ooit bestuurd?

Veel atmo's hee.... Heb zelf een Passat, Carina, 250 D, enz gehad als dagelijkse wagen in het begin ik begon te rijden. De 1.5 VW Passat bvb maar ook 2000CC's 1900 cc's... diesels.
Een zes in lijn benzine is leuk, maar hier worden de verschillen in verbruik wel echt groot hee tov een diesel 6 in lijn.

[Gast]

Zo een 250d van vroeger met de volle 90 pk was leuk...

Klopt, de 300 nog leuker. 5 of 6 in lijn... Vele kilometers mee gedaan en te vroeg verkocht. Had 180000 km en dacht dat er kosten zouden beginnen aan komen. Dan maar nieuwe gekocht. Achteraf bleek dat die bakken makkelijk 400000 km rijden en meer

Kijk er met weemoed op terug. Dienen 250 D was 95 pk geloof ik en n'een hele schone. Ne sportline met zo twee afzonderlijke zetels achteraan en houten afwerking. Persoonlijk vind ik dat één van de mooiste auto's die ik ooit had

[sunking]

That era is over, 3 pitters zijn de toekomst

[Gast]

That era is over, 3 pitters zijn de toekomst

Tja, ik vind da triestig, maar mijn kinderen zullen dit misschien een geweldige evolutie vinden... Ik word oud lol

[Gast]

Mb komt met nieuwe zes in lijn diesel. Nu nog turbobenzine.

[RX-8]

Tanken is tijdverlies...

Pfft, ja, kakken ook hee. En de post die je hier typte ook toch. Is dat echt een punt om voor diesel te gaan ?

Daarom ook dat ik de mensen bijna steeds een diesel aanraadde. De herverkoopwaarde was gigantisch veel groter destijds dan een benzine.

Ik hoop dat ge u nu weer niet gaat aangevallen voelen, maar aangezien een diesel duurder is in aankoop is het logisch dat hij duurder is in herverkoop. Maar gigantisch gaat het verschil toch niet zijn tussen benzine en diesel bij een Clio van 10 jaar oud ?

[Gast]

Ik hoop dat ge u nu weer niet gaat aangevallen voelen, maar aangezien een diesel duurder is in aankoop is het logisch dat hij duurder is in herverkoop. Maar gigantisch gaat het verschil toch niet zijn tussen benzine en diesel bij een Clio van 10 jaar oud ?

Nee hoor....
Iemand die nieuw koopt rijdt zelden 10 jaar met dezelfde wagen. Meeste verkopen op 5 a 6 jaar, net voordat distributieriem en zo vervangen moet worden. Dan speelde dit echt wel een zeer grote rol. Nu zal het door de hele polemiek rond diesel en benzine misschien anders liggen. Ik werk al 9 jaar niet meer, ben ziek, dus de markt veranderde intussen. Maar blijkbaar is er op korte tijd veel gebeurd.Een volledige draai van diesel naar benzine...
Toen ik auto's verkocht kreeg je bvb nog een premie als je een auto kocht met een bepaalde CO2 uitstoot of minder. Dat waren destijds quasi allemaal diesels die hier onder vielen.
Toen draaide alles rond CO2. Nu is het NOX en fijne deeltjes die de grote boosdoeners zijn.
Blijft beetje pervers van de staat om hun heffingen steeds te veranderen naar datgene waar ze de mensen eerst op aanstuurden. Ook is het onlogisch dat ze premies geven terwijl ons wegennet overbevolkt is. Geldt ook voor salariswagens trouwens (die dan nog quasi allen diesel zijn).

[knight-rider]

Comfort, souplesse, stilte, snelheid, koppel vind ik terug in mijnen otto.

Raar, maar dat zijn nu net de eigenschappen die ik ook terug vind in mijn Megane GT

Begrijp me niet verkeerd hee, op vele vlakken volg ik je. Als je gelijke cilinderinhoud neemt is benzine wellicht de betere. Maar ik mag mij daarover niet uitspreken wegens te weinig ervaring. Vroeger was het iig zo dat een dCi, TDI, enz beter reed dan een atmo naft. De enige ervaring die ik heb met een kleinere benzine motor is die in een grotere wagen. En die ervaring zal wellicht tov andere merken niet representatief zijn omwille van het vrij laat (voor een turbomotor) vrijkomen van het volledige koppel. Zo'n motor past in een sportieve auto perfect, maar minder in een monovolume. Als ik bvb naar Ford kijk, hebben die dat wel beter voor mekaar.

Jij noemt de Espace nog altijd een monovolume terwijl Renault deze niet meer als monovolume ziet, maar als Crossover met sportieve eigenschappen.
Dus volgens je eigen uitleg is de motor dan wel degelijk juist gekozen door Renault?

[Gast]

Jij noemt de Espace nog altijd een monovolume terwijl Renault deze niet meer als monovolume ziet, maar als Crossover met sportieve eigenschappen.
Dus volgens je eigen uitleg is de motor dan wel degelijk juist gekozen door Renault?

Kan ik me niet over uitspreken, zoiets hangt af van persoon tot persoon. Ik kan enkel voor mezelf spreken en voor mij leek die in het begin zeer goed. Omdat ik er heel rustig mee reed en geen prestatie verwachtte. Mettertijd, vooral op de snelweg, wilde ik toch snellere hernemingen. En hiervoor moet die hoog de toeren in.
Ik zou zeggen pasend bij Espace nee, passend bij Clio en Megane ja. Spreek ik zuiver voor mezelf hee.
Ik hou liever van een wagen die 1 verzet omlaag gaat en dan goed accelereert. En dat vind je bij diesels beter terug.
Mocht het koppel sneller vrijkomen en groter zijn, dan zou ik het wellicht wel een passende motor vinden... dus in feite een 2 liter met andere eigenschappen.
De oudere dieselmotor 2.0 dci 175 die nu nog bij Nissan verkocht wordt, zou hem veel beter liggen. Ma ja, ze moeten downsizen hee.
Nogmaals, ik beweer nooit dat de motor slecht is of zo, hij ligt me gewoon niet in de zware Espace. Iemand die echt sportief rijdt, zal dit dan wel goed vinden.

[knight-rider]

Het ligt er allemaal aan hoe je iets wilt positioneren he, Renault wou met de nieuwe Espace iets totaal anders doen.
Dat dat niet bij iedereen in goede aarde valt kan ik begrijpen.
Bij Tomski bevalt de Espace toch goed heb ik de indruk.

Moet wel zeggen dat ik de nieuwe Espace nog altijd maar vrij zelden zie rijden, dus is de keuze van Renault misschien toch geen goede keuze geweest.

[Gast]

Ja, Tomski is uitermate tevreden van zijn wagen. Ik was ne echte Espace klant en behoor wellicht niet tot de nieuwe klanten die ze willen aantrekken met het nieuwe concept Espace. Alhoewel die binnenin echt heel mooi is, degelijk afgewerkt is, rammelvrij is,... Kan goed zijn dat, mocht ik mij de dieselversie gekocht hebben, ik meer tevreden had geweest. Zelfs met kleiner vermogen.
Kan me echt goed voorstellen dat die motor in je Megane het echt goed doet hee. Die ziet er sportief uit en mag een sportief trekje hebben.
Had ook van Espace verwacht dat er meer zouden rondrijden. Ze zijn zeldzaam. Zeker in vergelijking met toen het vorige model pas uitkwam. Die verkocht enorm.

[knight-rider]

Ik ben na de eerste 3 weken en bijna 1000 km nog altijd heel tevreden van de Megane, alleen spijtig dat het sportieve geluid enkel uit de boxen binnenkomt (als je daarvoor kiest).
Toen hem pas had dachten de buren dat het een elektrische of een hybride was, want hij was zo stil dat je de motor niet eens hoorde

Ja, vind het heel spijtig dat je die Espace zo weinig ziet.
Als ik ooit iets groter nodig heb, dan zal het waarschijnlijk tussen de Espace en de S-Max gaan.

[Gast]

Ik heb op het Renaultforum gelezen (stond ook een link bij naar ik geloof de Engelse site van Renault, dus geloofwaardig) dat het geluid op comfortstand (bij Espace iig, misschien ook bij jou) active noise cancelling zou zijn. Moet je eens proberen of je verschil hoort tussen geluid uit en geluid op comfort. Moet wel een Bose zijn

[knight-rider]

Ik zal er eens op letten.
heb tot nu toe bijna altijd in de stand "Normaal" gereden, afgelopen vrijdag heb ik hem in de stand "Comfort" gezet.
Tussendoor ook wel al een paar keren de stand "sport" gebruikt.

Lijkt me wel goed mogelijk, want had daar ook al iets van gelezen.

[Gast]

BOSE elektronica

1. Digitale versterker met digitale signaalprocessor geïntegreerd in het dashboard:
   • Zeven uitgesproken geluidsettings
   • Centerpoint® 2 signaalprocessor
   • SurroundStage® signaalprocessor
   • Active Sound Management met in het interieur gemonteerde microfoons voor volledig dempen van motorgeluid