Fusie FCA en PSA

[Tommie1]

https://www.google.com/search?safe=off&rlz=1C1GCEV_en&biw=1536&bih=722&tbm=isch&sxsrf=ACYBGNSXPXC8HdBBMuhNa5WOl9q0iHbfQA%3A1577090832970&sa=1&ei=EH8AXtrlOsGCjLsPn8eZ2Ao&q=gas+station+flood&oq=gas+station+flood&gs_l=img.3...27554.34091..35014...4.0..0.109.2060.11j10......0....1..gws-wiz-img.....10..35i39j0j35i362i39j0i10j0i30j0i19j0i30i19j0i5i30i19j0i8i30i19.iZzAi-LszzI&ved=0ahUKEwjarYKXscvmAhVBAWMBHZ9jBqsQ4dUDCAc&uact=5

Benzinestations overstromen ook wel eens hoor....

[Liquid Li0n]

https://www.google.com/search?safe=o...4dUDCAc&uact=5

Benzinestations overstromen ook wel eens hoor....

ja, maar dan kan je nog tanken. hier zit je met water en stroom...

[Chris_147]

ja, maar dan kan je nog tanken. hier zit je met water en stroom...

Daar zou ik toch niet zo zeker van zijn hoor. De pomp draait toch ook op elektriciteit?

https://dep-quebec.com/en/my-gas-sta...ed-what-to-do/

According to the US Environmental Protection Agency (EPA), the damage caused by water to a gas station can be indeed very serious:

• As we mentioned, during a flood, an underground storage tank (UST) is subjected to buoyant forces that could offset the restraint of backfill, pavement, or hold-down straps, causing the tank to shift in the backfill from its location.
• Forces of rapidly moving water can cause soil erosion or scour;
• Exposing the system to stressors from flood water pressure or floating debris makes it even more vulnerable to being undermined or collapse;
• Underground piping could have shifted and become detached, releasing product into the environment;
• Water or other debris could have entered a reservoir through openings such as fill pipes, vent pipes, gaskets, loose fittings, covers, sumps, and damaged tank walls;
• Finally, extended contact with floodwaters may cause damage to electrical equipment associated with UST systems

Maar zullen we deze discussie niet verder zetten in het "de elektrische auto breekt door" draadje ipv deze draad?

[Tommie1]

ja, maar dan kan je nog tanken. hier zit je met water en stroom...

als de stroom uitvalt is het gedaan met pompen, en bovendien, kans is reeel dat er dan water bij de brandstof loopt.

[PeterC]

Je moet eens buiten Belgie kijken. In Nl en de VS zijn die cijfers, ook in % veel groter.
in de VS verkoopt Tesla meet model S dan A8, S klasse en 7 series samen. Wie had dat ooit voorspeld?

In Europa is er vooral het sterke verband met fiscale en andere voordelen.
Noorwegen is een bekend voorbeeld. Een auto is er stikduur maar om één of andere ondoorgrondelijke reden heeft de Noorse overheid beslist om kapitalen aan overheidsgeld aan elektrische auto's te besteden.
Ook Nederland geeft zeer gulle fiscale voordelen aan elektrische auto's.
Nederland heeft een systeem van bijtelling voor bedrijfswagens. Een bepaald deel van de cataloguswaarde van een bedrijfswagen wordt elk jaar bij je inkomen bruto belastbaar bijgeteld. Dat deel ligt vast op 22%, maar is voor een elektrische wagen teruggebracht naar 4% als de cataloguswaarde beperkt is tot 50.000€. Daarom is die Model 3 er zo populair want die hangt rond die 50k€.
We moeten ons geen illusies maken. Elektrische auto's in Europa staan of vallen met overheidssubsidies.
Ga naar Italië. Daar is er geen enkel systeem van financiële tegemoetkoming voor elektrische wagens en die kan je er dan ook op de vingers van 1 hand tellen, en dat mag dan zelfs de hand zijn van iemand die werkt in de houtzagerij.
En Italië heeft gelijk. Want wie wordt er beter van al die voordelen? Het is een systeem van omgekeerde welvaartsherverdeling.


Over de VS: ik volg die markt niet.
Wellicht sterk bepaald door het feit dat Tesla er een statussymbool is geworden en mogelijk ook een splijtzwam.
Ik kan me niet voorstellen dat er veel Tesla's worden verkocht in de Mid-West of in Texas.

[Chris_147]

Tja, wie wordt er beter van betere lucht en minder opwarming van de aarde?

Wist je dat benzine en diesel ook zwaar gesubsidieerd worden, waarschijnlijk meer dan EV's?
451 miljoen per jaar voor diesel in België
Diesel kost gemeenschap 700 euro per jaar
Fossiele brandstof subsidies lopen op tot 373 miljard in 2015

Ik geef je gelijk dat je geen subsidies moet geven voor dure EV's, maar in Canada krijg je slechts subsidies voor een EV tot 50.000$ en Nederland is dat vanaf volgende week ook zo en wordt de bijtelling 8% ipv 4%.
Ik ken heel wat personen in Nederland die anders een Golfje zouden leasen, maar nu een Tesla Model 3 nemen. Die kan je toch moeilijk rijke stinkerds noemen. Op 5 jaar tijd is zo'n 3 echter goedkoper voor hen dan een Golf.

[DACIA DUSTER DRIVER]

Diesel kost gemeenschap 700 euro per jaar

Amai, hoeveel eurocent is dat wel niet per inwoner!

[PeterC]

Tja, wie wordt er beter van betere lucht en minder opwarming van de aarde?
(...)

Daar zullen die auto's niet direct veel aan bijdragen.

[quovadis]

Fusie PSA-Fiat Chrysler: Europese Commissie verlengt onderzoek
Problemen:

1. De Europese Commissie vreest dat de operatie de concurrentie zal schaden, vooral in de markt van kleine bedrijfsvoertuigen.
2. Door de coronacrisis is Fiat Chrysler, nu bijna 1 miljard euro minder waard geworden.
   Maar de aandeelhouders van Fiat kregen, net een superdividend van 5,5 miljard euro bij de fusie, omdat hun bedrijf meer waard was als PSA
3. Fiat Chrysler krijgt voor 6,3 miljard euro aan Italiaanse staatssteun bij de fusie, waarbij onduidelijk is wat daartegenover staat.
4. .
5. .

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/07/06...nkelt-a4005068

https://www.zonebourse.com/FIAT-CHRYSLER-AUTOMOBILES-18191992/actualite/Fusion-PSA-Fiat-Chrysler-La-Commission-europeenne-prolonge-son-enquete-30886989/?countview=0

[MRJ]

Eigenlijk verschrikkelijk dat je weet dat al die merken 30 jaar geleden nog echte topproducten maken (bvb Omega,405,BX,Tipo....) en nu alle tesamen één grote brol gaan delen

[RX-8]

Omega, 405, BX, Tipo echte topproducten ??

[flappy]

405 is lang voor de andere merken de referentie geweest als het ging over afstelling van de ophanging

[Tommie1]

405 is lang voor de andere merken de referentie geweest als het ging over afstelling van de ophanging

Dat is de enige auto waarmee ik ooit zwaar de gevolgen van onderstuur heb gemerkt.
Was een kutbak, de deuren van die auto durven ze nu nog niet bij Lada en Dacia gebruiken.
Het grote nadeel was dat de motor zowat onverwoestbaar was (1.9d), en je dus nooit een goed excuus had om die buiten te gooien.
BX..... staat voor Brol, Bazaar, Bucht, ....

[flappy]

dan zullen daar al geen goede banden hebben onder gezeten. De auto is altijd geloofd geweest voor zijn uitstekende verhouding wegligging/comfort.

[Chris_147]

Ja, mijn broer had een 405 en die reed wel echt lekker: wat sportief, maar ook zeker comfortabel.

BX: vriend van mij had er vroeger eentje, daar kon je wel echt bangelijk verkeersdrempels mee nemen!

[Tigra]

Je hebt nu eenmaal mensen die bashen over eender welk merk of model dat niet past bij hun nek omtrek ...

[Tommie1]

Je hebt nu eenmaal mensen die bashen over eender welk merk of model dat niet past bij hun nek omtrek ...

Ach man... ik heb 2 keer kort een Citroen gehad, en van totale dikke miserie weg gedaan. Als je auto in één jaar 8 keer naar de garage moet, en in totaal 3 maanden buiten gebruik is, dan ben je het helemaal beu.
En als je die dan terug krijgt vol afval in de koffer, en helemaal vol gescheten door duiven, tja dan is de maat vol en kweek je een allergie.
Het is nu niet dat Citroen nog met iets innovatief af gekomen is de laatste 20 jaar.

[MRJ]

405 en BX waren echt goede wagens. Zowel kwa markplaats,betrouwbaarheid als rijden hoor
iedereen praat altijd over de VAG TDI maar qua diesels waren de XUD/DW motoren van PSA veel beter ze

[Tommie1]

405 en BX waren echt goede wagens. Zowel kwa markplaats,betrouwbaarheid als rijden hoor
iedereen praat altijd over de VAG TDI maar qua diesels waren de XUD/DW motoren van PSA veel beter ze

Tja, de motor was misschien OK, maar de hele kast en alle rommel er om heen was om te huilen.

Anderzijds, ik heb een paar van die VAG TDI motoren gehad, en nooit enig probleem gekend.

[MRJ]

Tja, de motor was misschien OK, maar de hele kast en alle rommel er om heen was om te huilen.

Anderzijds, ik heb een paar van die VAG TDI motoren gehad, en nooit enig probleem gekend.

Ik zeg niet dat TDI slecht was hé.....maar heel zwaar overroepen.....

en alles erom heen was ook niet slecht ze. Verzinkte kasten die nooit roesten....daar stonden de Vento's en Mercedessen naast met roest in de showroom haha.

Nogmaal,het huidige PSA en FCA vind ik rommel va je welste..maar ze hebben echt wel beide goede wagen gemaakt in het verleden.

Bij PSA kan je zeggen dat de val is ingezet zo rond 2005.... bij Fiat waarschijnlijk iets vergelijkbaar