Corona en de gevolgen

[Namaz]

Is dat toegankelijk toch daar? Weten nog niet goed waar te wandelen... Fietsen hier geen probleem, redelijk vlot naar NL toe.
Tips / does / don'ts, laat maar horen.

Oja smatch trekt wel op niets.

Vorige week verhuisd van sint pauwels naar kort tegen wijnveld. Toch aanpassen.

Ahn je zit de andere kant van de E17.
Wel als je van bij u oversteekt en links blijft valt kan je rustig op de heide slenteren. De paden tussen de villa's hebben wel iets.



Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6013 met Tapatalk

[Tomski]

voila, de eerste is er al. Zijn vrouw doodgemept

https://www.hln.be/nieuws/buitenland/britse-man-beschuldigd-van-allereerste-quarantainemoord-op-echtgenote~a2796771/

[Gast]

Ik denk niet dat je het moet gaan zoeken bij de "lage mortaliteit", maar eerder bij de capaciteit van onze zorg...


Het kiezen wie wel en wie niet geholpen kan/mag worden ... daar gaan we naartoe zonder draconische maatregelen, en daar zit niemand op te wachten.
Laat ons hopen dat de curve genoeg afgebogen geraakt zodat de zorg het hoofd boven water kan houden.

Dit.
En niet alleen op dit ogenblik, maar ook op langere termijn: het gaat niet alleen om mortaliteit, maar ook om degene die blijvende schade gaan ondervinden bij infectie. Chronische schade aan longen en hart bij een grote groep zal lange periodes bijkomende zorg en bijstand vereisen, verminderde beschikbaarheid op arbeidsmarkt, ...
Dit kan decennialang een zware maatschappelijke impact hebben. Iets om bij stil te staan wanneer men over groepsimmuniteit speculeert.

[A160]

ik kwam dit weekend al wandelend door onze wijk een kennis tegen. Hij is dokter-specialist medische beeldvorming in het plaatselijke ziekenhuis. Hij heeft bijna geen traditioneel werk voor het moment, wel veel planning en scenario's opmaken. Hij is nog nooit zoveel thuis geweest. Een heel deel van het verplegend personeel zit thuis, en gaat men eerstdaags op werkeloosheid zetten.
Afdelingen zijn in een crazy tempo omgebouwd naar Covid-capaciteit, al het gewone, dagelijkse, niet-dringend werk is 'on hold' geplaatst. Veel van het verplegend personeel kan niet op 1,2,3 omgeturnd worden naar Covid-vepleging.

Langs de andere kant hoor ik dan vanuit het plaatselijke rusthuis (dat echt extreem strikt is in alle mogelijke maatregelen, en tot op heden volledig corona-vrij is), dat ze elke dag moeten melden hoeveel bedden ze vrij en beschikbaar hebben, om bij een eventuele overflow in het ziekenhuis oudere patiënten (Covid-besmet of niet) verplicht op te nemen.

[Charlie07]

Kunnen ze dan geen ondersteunende rol bieden voor de Covid-verpleging? Iedereen mag zijn rust hebben maar als er geholpen kan worden...

[Jakkel]

ik kwam dit weekend al wandelend door onze wijk een kennis tegen. Hij is dokter-specialist medische beeldvorming in het plaatselijke ziekenhuis. Hij heeft bijna geen traditioneel werk voor het moment, wel veel planning en scenario's opmaken. Hij is nog nooit zoveel thuis geweest. Een heel deel van het verplegend personeel zit thuis, en gaat men eerstdaags op werkeloosheid zetten.
Afdelingen zijn in een crazy tempo omgebouwd naar Covid-capaciteit, al het gewone, dagelijkse, niet-dringend werk is 'on hold' geplaatst. Veel van het verplegend personeel kan niet op 1,2,3 omgeturnd worden naar Covid-vepleging.

Langs de andere kant hoor ik dan vanuit het plaatselijke rusthuis (dat echt extreem strikt is in alle mogelijke maatregelen, en tot op heden volledig corona-vrij is), dat ze elke dag moeten melden hoeveel bedden ze vrij en beschikbaar hebben, om bij een eventuele overflow in het ziekenhuis oudere patiënten (Covid-besmet of niet) verplicht op te nemen.

In veel ziekenhuizen worden verpleegkundigen zonder werk toch heel snel 'omgeschoold'. Bij mijn vrouw op 't werk bijvoorbeeld. Verpleegkundigen met jaren dienst op een OK staan van de ene op de andere dag plots op de corona afdeling.

Nu komt deels ook boven hoeveel nutteloze onderzoeken er gedaan worden in 'niet-corona' tijden. Vooral in de medische beeldvorming.

[bobo]

ik ben blij jakkel, dat jij het zegt dat er toch een hoop medische overconsumptie zal zijn, dat't niet van mij moet komen

zal ook nog wel een weerbots van komen natuurlijk

[Metaxa]

denk ook dat men zo snel mogelijk zal overschakelen om de economisch actieve bevolking te screenen op anti-bodies. Heel veel mensen zullen het reeds gehad hebben en dan veilig kunnen gaan werken. Tot de volgende uitbraak :-(

Klopt, hoop ook dat het zo gaat lopen anders zie ik de economie wel erg somber evolueren in Europa om nog niet te zwijgen over de toeristische sector wereldwijd die, als er niet snel verandering in komt dit jaar als volledig verloren mag beschouwen en zo zal het "economisch-herstel-kringetje" nog langer gesloten blijven.

[1023]

voila, de eerste is er al. Zijn vrouw doodgemept

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...note~a2796771/

Vergeet niet dat hun brexit ook al een tijdje op het moraal gewerkt heeft.

[A160]

In veel ziekenhuizen worden verpleegkundigen zonder werk toch heel snel 'omgeschoold'. Bij mijn vrouw op 't werk bijvoorbeeld. Verpleegkundigen met jaren dienst op een OK staan van de ene op de andere dag plots op de corona afdeling.

Nu komt deels ook boven hoeveel nutteloze onderzoeken er gedaan worden in 'niet-corona' tijden. Vooral in de medische beeldvorming.

Tja, hij vertelde me dat dit blijkbaar niet zo evident is. Alleen al het omgaan met de veiligheidskledij vereist een zekere kennis (al gaan ze daar nu een soort van onlinecursus over krijgen), er zijn dan nog heel veel verpleegkundigen die al jaren geen echt medische zaken meer gedaan hebben, omdat het op hun afdeling gewoon niet van toepassing is. Het werken met de apparatuur die men gebruikt voor de behandelingen van de Covid'ers is ook zoiets.
En dan is er nog een pak administratief personeel van afdelingen die nu gewoon compleet op non-actief staan.

[Metaxa]

Is dat toegankelijk toch daar? Weten nog niet goed waar te wandelen... Fietsen hier geen probleem, redelijk vlot naar NL toe.
Tips / does / don'ts, laat maar horen.

Oja smatch trekt wel op niets.

Vorige week verhuisd van sint pauwels naar kort tegen wijnveld. Toch aanpassen.

Je mag nog blij zijn dat je hier de deur (beperkt) uit mag. In Griekenland mag je ook nog enkel voor 6 essentiële zaken buiten en daarvoor moet je eerst naar de overheid een sms sturen met de juiste reden. Hou je je daar niet aan mag je sowieso €150 neerleggen. Voor alle duidelijkheid, ook als je niet gecontroleerd wordt door politie en toch je kot verlaat mag je betalen, kwestie van het fonds dat voor overheidssteun moet dienen gespekt blijf. (je zou dit natuurlijk kunnen omzeilen door je gsm thuis te laten en "naakt" op stap te gaan maar zij weten ook dat zo goed als geen mens dat nog doet).

[Jakkel]

Tja, hij vertelde me dat dit blijkbaar niet zo evident is. Alleen al het omgaan met de veiligheidskledij vereist een zekere kennis (al gaan ze daar nu een soort van onlinecursus over krijgen), er zijn dan nog heel veel verpleegkundigen die al jaren geen echt medische zaken meer gedaan hebben, omdat het op hun afdeling gewoon niet van toepassing is. Het werken met de apparatuur die men gebruikt voor de behandelingen van de Covid'ers is ook zoiets.
En dan is er nog een pak administratief personeel van afdelingen die nu gewoon compleet op non-actief staan.

Volledig mee eens. De wijze van 'omscholing' zal ook afhangen van hospitaal tot hospitaal.

[1023]

In waasmunster toch anders druk genoeg qua verkeer, vorige week wast rustiger.

Dit heb ik deze morgen ook opgemerkt .Sedert de uitbraak zet ik mij 4 dagen in de week onbezoldigd in. 14 dagen geleden op maandag was ik bijna alleen op de baan s’morgens rond 7 u , verleden week kwam ik al hier en daar enkele wagens en camjonetten tegen , deze morgen was het druk , allee vergeleken bij de vorige weken hè.

[bobo]

A.S.Moto het gaat wel een stuk over lage mortaliteit he

schiet niet op de simpele rekenaar he

mortaliteit covid-19 zou 3% zijn, waarvan vooral - 23% - mannen van boven de 70, en 11% vrouwen boven de 70

worst case scenario belgie zijn 330000 doden, waarvan dus 100000, 70 plussers met een levensverwachting van 78 jaar, vrouwen 83...de meesten hebben daarbij ook nog andere levenverkortende kwalen...op dit moment is de economische schade 40 miljard en lopende...das 121000 per dode
als je een dodelijk arbeidsongeval hebt op je job, trekken je nabestaanden bij een brutoloon van 40000 een rente van 4000 per jaar, als er geen extra betalende levensverzekering is, das voor een 18 jarige werker 240000 tot zijn 78

op dit moment zijn er 600 doden, waarvan 400 70+

40.000.000.000/600...das 67 miljoen € per dode, en kan dus zakken tot 121000 in het ergste geval...àls de economie nu niet verder wordt stilgehouden


in italie loopt de rekening op atm 600.000.000.000 voor 10000 doden

ge moogt mij walgelijk noemen en het veel te simplistisch voorstellen, maar ik begrijp de politieker die voor de paniek - nog - wil uitgaan van groepsimmuniteit

[bobo]

het andere geval, niet sluiting scholen en middenstand...wel horeca cinema en evenementen en alle inachtnames van afstandregels en hygiene is niet meer te becijferen hoeveel % beroepsbevolking was uitegevallen...en ook economisch verlies

[knight-rider]

Ik woon "op den buiten", het is hier wel rustiger dan normaal, want normaal gezien zou nu het bloesemtoerisme op gang komen.
Toch zijn er wel heel wat mensen te voet en met de fiets op de baan (wat ook toegestaan is).

Vorige week stopte hier nog een Audi in de straat, mensen wandelden omhoog en kwamen een klein uur later terug gewandeld, bleken op zoek te zijn naar de bloesemlounge
Die waren speciaal van Antwerpen daarvoor naar hier gekomen ....

[konrad2]

Wat die economische schade betreft, ze gaan er ook wel met de grove borstel door
4000 euro per gesloten kleinhandelszaak voor die 3 weken en daarna hoeveel 165/dag extra?
Als ge voor die affaire de klaagzang van de middenstand hoorde (terecht of niet spreek ik me niet over uit) dan denk ik dat een grote meerderheid zoveel niet verdiende met open te houden.)
Zoals hierboven gezegd door iemand, alle bij-verdieners die uit de boot vallen en voor niks gecompenseerd worden zijn het grootste slachtoffer

[knight-rider]

Ik begrijp ook totaal niet op basis van welke criteria ze die bedragen vastgelegd hebben. Voor sommige handelaars lijkt dat idd veel meer dan wat ze zouden verdienen op die periode, voor anderen lijkt me dat weer weinig te zijn.

[A.S.Moto]

A.S.Moto het gaat wel een stuk over lage mortaliteit he

schiet niet op de simpele rekenaar he



ge moogt mij walgelijk noemen en het veel te simplistisch voorstellen, maar ik begrijp de politieker die voor de paniek - nog - wil uitgaan van groepsimmuniteit

Ik ga niet discussiëren over een al dan niet lage mortaliteit...


Of er nu 1000 doden vallen of 100 000 hebben we niet in de hand, ook niet met een lockdown...

Maar zonder lockdown (light) zouden er teveel zieken ineens zijn, en dan moeten er keuzes gemaakt worden in het ziekenhuis.
Dat het vooral 70 plussers zijn die aan de ziekte sterven kan best zijn, en daar ben ik het wel mee eens...

Maar als alle IC bedden bezet zijn door "ouderen", en er wordt een kritieke 40tiger binnen gebracht... wat moeten ze dan volgens u doen? De stekker uittrekken bij een oudere man of vrouw om die jongere patient te helpen?

Of is het toch beter zoals het nu gaat? Iedere patient (voorlopig) een eerlijke kans op IC indien nodig?





De light versie van de lockdown waar wij in ztiten, die gaat ook op een manier voor groepsimmuniteit zorgen hoor. Er zullen besmettingen blijven volgen... niet zo snel als zonder maatregelen, maar toch...

[knight-rider]

De meerderheid van de patiënten die op ic liggen zijn momenteel 40tigers en 50tigers.