Corona en de gevolgen

[Chris_147]

Ik trek hem niet in het belachelijke hoor... Ik denk dat het een gevaarlijk mediageil individu is met een serieuse politieke (PvdA) agenda.

Misschien er toch even op wijzen dat we in de top 10 staan van de landen met de meeste gevallen... En dan durven de zogenaamde specialisten zonder blozen zeggen dat we goed bezig zijn?

Top 10 zegt niets op dit moment. Dat wil alleen zeggen dat België vrij vroeg al veel gevallen heeft.
Als we de maatregelen aanhouden, dan zullen we snel uit de top 10 zakken. Spijtig genoeg omdat er elders VEEL meer gevallen gaan zijn...

En daarnaast: gevallen? Wat zegt dat? Aantal gevallen op dit moment is in heel de wereld (misschien uitgezonderd Zuid-Korea) niet een factor van aantal besmettingen, maar van aantal beschikbare tests.
Doden zeg iets meer, maar uit bijna ieder land komen ook al heel wat geluiden dat personen die niet getest zijn en dood zijn, officieel overleden zijn aan griep, andere ziekten of bestaande condities.

[Phate]

Cijfers zijn ook heel moeilijk te vergelijken. Sommige landen categoriseren bepaalde sterfgevallen ook anders bv.

[bobo]

Top 10 zegt niets op dit moment. Dat wil alleen zeggen dat België vrij vroeg al veel gevallen heeft.
Als we de maatregelen aanhouden, dan zullen we snel uit de top 10 zakken. Spijtig genoeg omdat er elders VEEL meer gevallen gaan zijn...

+ als pillendraaiers (en vooral slikkers) land nr1 ter wereld zijn we nobless oblige verplicht om meer te testen...kan niet anders dan dat er meer nederlanders besmet zijn, maar vlg cijfers niet

pillendraaien doen we wel minder owv hoge loonkost

[Chris_147]

Dodental in Nederland is al wel hoger, met minder officiële besmettingen: 865 tov 513.
Maar vooral ook aantal genezen: slechts 253 in NL tov 1525 in BE.

Naar 1 cijfertje kijken zegt niets.
Alle cijfers zeggen nu ook nog niet veel, we hebben de piek nog niet bereikt!

[bobo]

Wat die economische schade betreft, ze gaan er ook wel met de grove borstel door
4000 euro per gesloten kleinhandelszaak voor die 3 weken en daarna hoeveel 165/dag extra?

ondertussen...is er voor de ambtenaar gelukkig nog steeds genoeg thuiswerk om zijn 100% loon te rechtvaardigen

https://www.hln.be/de-krant/geen-tij...-kan~a2406933/

[Metaxa]

Op 22 februari waren er 79 gevallen in Italië, bijna allemaal in skioorden.
Verschillende gemeenten in Lombardije waren toen al enkele dagen in lockdown gegaan...
Iemand met meer dan 2 hersencellen zou op dat moment moeten geweten hebben dat het niet bijster snugger was nog naar die streek te gaan.

Eén iemand met de vinger wijzen is nogal kort door de bocht. Denk dat je veel vroeger dan 22 februari moet gaan. Wat we hier enkele pagina's geleden al eens besproken hebben, waar was het verenigd Europa en het WHO mee bezig begin/eind januari? Iedereen op wat behoorlijk niveau wist al van begin januari dat er wat aan het broeden was. Eergisteren is ook nog aan het licht gekomen ze al van 12 januari!!! de code in handen hadden om het virus te ontleden > vaccin te ontwikkelen. Stemt toch tot nadenken hoe we heden ten dagen met wereldproblemen omgaan.

Ondertussen...voor de believers van het goed werkend Europa (en dit is nog maar een begin):

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/voormalig-premier-italie-deze-crisis-kan-dodelijk-zijn-voor-toekomst-europese-unie~b8b36d0f/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

[Metaxa]

Top 10 zegt niets op dit moment. Dat wil alleen zeggen dat België vrij vroeg al veel gevallen heeft.
Als we de maatregelen aanhouden, dan zullen we snel uit de top 10 zakken. Spijtig genoeg omdat er elders VEEL meer gevallen gaan zijn...

En daarnaast: gevallen? Wat zegt dat? Aantal gevallen op dit moment is in heel de wereld (misschien uitgezonderd Zuid-Korea) niet een factor van aantal besmettingen, maar van aantal beschikbare tests.
Doden zeg iets meer, maar uit bijna ieder land komen ook al heel wat geluiden dat personen die niet getest zijn en dood zijn, officieel overleden zijn aan griep, andere ziekten of bestaande condities.

Blijkbaar vallen er tegenwoordig ook geen andere doden meer dan covid-19 slachtoffers...

[bobo]

Eén iemand met de vinger wijzen is nogal kort door de bocht.

er was al heel snel de consensus, en merkel was de eerste die het hardop zei...dat 60% het moet krijgen, hoedanook, het virus buitenhouden uit open europa (of belgie) zou nooit een optie zijn

[Phate]

Eén iemand met de vinger wijzen is nogal kort door de bocht. Denk dat je veel vroeger dan 22 februari moet gaan. Wat we hier enkele pagina's geleden al eens besproken hebben, waar was het verenigd Europa en het WHO mee bezig begin/eind januari? Iedereen op wat behoorlijk niveau wist al van begin januari dat er wat aan het broeden was. Eergisteren is ook nog aan het licht gekomen ze al van 12 januari!!! de code in handen hadden om het virus te ontleden > vaccin te ontwikkelen. Stemt toch tot nadenken hoe we heden ten dagen met wereldproblemen omgaan.

Ondertussen...voor de believers van het goed werkend Europa (en dit is nog maar een begin):

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/voormalig-premier-italie-deze-crisis-kan-dodelijk-zijn-voor-toekomst-europese-unie~b8b36d0f/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

En wat wilt die code dan zeggen? Ik snap niet goed wat je daarmee wilt aantonen?

Daarnaast, is dat toch vooral een pleidooi voor een meer geintegreerd Europa. Momenteel is Europa niet bevoegd voor dingen inzake gezondheidszorg en is het dan aan het collectief van landen dat de EU uitmaakt om hier samen uit te komen. De EU an sich heeft hier geen bevoegdheid in en dat is wat het momenteel zo moeilijk maakt.

[bobo]

stel dat europa bevoegdheid heeft en belgie wordt verplicht zijn dure ic-bedden af te staan om italianen op te vangen? solidariteit heet zoiets zeker, zouden we daar blij om zijn

[Metaxa]

er was al heel snel de consensus, en merkel was de eerste die het hardop zei...dat 60% het moet krijgen, hoedanook, het virus buitenhouden uit open europa (of belgie) zou nooit een optie zijn

Groot verschil met virus buiten houden wat dus nooit of nooit zou kunnen of gepaste maatregelen nemen ten gepaste tijden. Toch lees je overal dat ze door het virus "gepakt zijn in snelheid".

[Metaxa]

En wat wilt die code dan zeggen? Ik snap niet goed wat je daarmee wilt aantonen?

Daarnaast, is dat toch vooral een pleidooi voor een meer geintegreerd Europa. Momenteel is Europa niet bevoegd voor dingen inzake gezondheidszorg en is het dan aan het collectief van landen dat de EU uitmaakt om hier samen uit te komen. De EU an sich heeft hier geen bevoegdheid in en dat is wat het momenteel zo moeilijk maakt.

Geen idee, dat zal je eens aan vice-president Paul Stoffels van Johnson & Johnson moeten vragen vrees ik. Wat dat wil zeggen is ook enkel belangrijk voor ontwikkelaars maar zou de sleutel zijn voor het ontwikkelen van een vaccin. Wat wel belangrijk is was de datum, 12 januari dus, lijkt er toch meer & meer op dat er wereldwijd haast een volledige maand verloren is gegaan aan de juiste initiatieven.
Tuurlijk is het achteraf altijd gemakkelijk praten maar ik zou van onze overheden en specialisten toch iets meer verwacht hebben.

[Metaxa]

stel dat europa bevoegdheid heeft en belgie wordt verplicht zijn dure ic-bedden af te staan om italianen op te vangen? solidariteit heet zoiets zeker, zouden we daar blij om zijn

Als er nog geen bedden genoeg zijn voor je eigen slachtoffers zal dat moeilijk gaan hé. (wat voorlopig hier nog niet het geval is) Maar kijken we naar Nederland...

[Phate]

Geen idee, dat zal je eens aan vice-president Paul Stoffels van Johnson & Johnson moeten vragen vrees ik. Wat dat wil zeggen is ook enkel belangrijk voor ontwikkelaars maar zou de sleutel zijn voor het ontwikkelen van een vaccin. Wat wel belangrijk is was de datum, 12 januari dus, lijkt er toch meer & meer op dat er wereldwijd haast een volledige maand verloren is gegaan aan de juiste initiatieven.
Tuurlijk is het achteraf altijd gemakkelijk praten maar ik zou van onze overheden en specialisten toch iets meer verwacht hebben.

Ik denk dat ik begrijp wat je bedoelt, maar hoe krijg je dat? Dat men nog sneller in actie schiet?

Ik denk dat dat momenteel gewoon ook eigen is aan de structuur van de wereld economie momenteel, en de grote focus hierop, in plaats van een grotere focus op "algemeen belang". Het zou "een paar 100 miljoen" gekost hebben om jaren geleden al een soort van vaccin klaar te hebben, voor deze familie van virussen. Maar vaccins zijn niet interessant in de farma. Vooral in de verenigde staten zie je het ook heel hard. Het is veel winstgevender om een medicijn op de markt te brengen dat zieke mensen behandeld over lange termijn, dan iets dat de ziekte in zijn geheel gewoon voorkomt.

Het is moeilijk om dit te zeggen zonder al te communistisch over te komen, maar : Er zou echt wel wat meer focus mogen zijn op dergelijke preventieve maatregelen, wereldwijd. En dat is iets waar overheden samen aan moeten werken samen met de bepalende industriën om hiervoor te zorgen. Kan misschien wat geld kosten, op korte termijn, maar op lange termijn spaar je er heel veel mee uit, zoals nu iedereen kan zien.

[bobo]

ge hebt natuutlijk gelijk, maar het is en het was nu al overal schrapen voor geld, we komen nu al onze internationale beloftes niet na aangaande defensie (duh...maar beloofd is beloofd) en noodhulp voor kansarmen in binnen en buitenland...en met deze crisis is het ieder voor zich en dat zal niet beteren, werldwijd is er alleen maar een tendens tot eigen navelstaarderij



greet de keyser van onze algemeen belgische anti-trump pers mag dan het tegenovergestelde beweren
een vlaamse in chicago voelt het helemaa anders aan, trump krijgt meer aanhang door zijn houding

https://radio1.be/programma/de-ochte...orzorgen/16034

enfin, time will tell

[Tommie1]

Als de kisten rondgedragen worden in de VS en de beurzen crashen, en er zijn nog meer werklozen, dan zakt de populariteit van Trump wel.
Feit is dat hij nu elke dag een paar keer op TV is, en de democraten niet.

Maar ja... overschat nooit de intelligentie van de gemiddelde amerikaan. In New York en Californië heeft Trump niks te winnen, dat weet hij al lang, dus wat daar gebeurt gebruikt hij eerder om de demokraten in slecht daglicht te stellen...

[krautli]

Eén iemand met de vinger wijzen is nogal kort door de bocht. Denk dat je veel vroeger dan 22 februari moet gaan. Wat we hier enkele pagina's geleden al eens besproken hebben, waar was het verenigd Europa en het WHO mee bezig begin/eind januari? Iedereen op wat behoorlijk niveau wist al van begin januari dat er wat aan het broeden was. Eergisteren is ook nog aan het licht gekomen ze al van 12 januari!!! de code in handen hadden om het virus te ontleden > vaccin te ontwikkelen. Stemt toch tot nadenken hoe we heden ten dagen met wereldproblemen omgaan.

Ondertussen...voor de believers van het goed werkend Europa (en dit is nog maar een begin):

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/voormalig-premier-italie-deze-crisis-kan-dodelijk-zijn-voor-toekomst-europese-unie~b8b36d0f/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

europa is een log geldverslinded monster bestuurd door uitgerangeerde politici die zich bezig houden met futaliteiten,
en er nog in slagen om zich daar vet voor te laten betalen.
ernstge problemen hebben ze nooit kunnen oplossen.
en nee ik ben niet pro brits,

[Chris_147]

Als de kisten rondgedragen worden in de VS en de beurzen crashen, en er zijn nog meer werklozen, dan zakt de populariteit van Trump wel.
Feit is dat hij nu elke dag een paar keer op TV is, en de democraten niet.

Maar ja... overschat nooit de intelligentie van de gemiddelde amerikaan. In New York en Californië heeft Trump niks te winnen, dat weet hij al lang, dus wat daar gebeurt gebruikt hij eerder om de demokraten in slecht daglicht te stellen...

US is totaal verdeeld.
Je moet zo maar eens op Reddit /r/politics lezen. Er zijn er daar al heel wat liberalen die verwachten dat er echt een burgeroorlog steden tegen platteland gaat komen.
Dat is daar het probleem: vroeger probeerde een kandidaat nog een paar van de andere kant te overtuigen, maar dat is volledig voorbij.
Republikeinen hopen nu de macht te behouden door hun achterban massaal te laten opkomen en anderen (afro-amerikanen, latino's, ...) te beletten te stemmen.

[N-D-D-V-D-B]

Ondertussen begint het hier in België steeds meer op een politiestaat te lijken met de almachtige jongens in het blauw die naar willekeur beboeten.
Voor degenen die bijvoorbeeld de streek aan de taalgrens rond Deux Acren, Ghislenghien en Geraardsbergen kennen: in Deux Acren en Ghislenghien zijn bijna geen winkels meer en al helemaal geen grootwarenhuizen. Veel mensen rijden naar Geraardsbergen wat het dichtstbij is en de kortste afstand. De politie van Geraardsbergen bekeurt aan de lopende band mensen die naar de andere kant van het ijzeren gordijn durven rijden om aankopen te doen, ze staan tot op de parkings van de grootwarenhuizen om te beboeten.
Ken iemand die op de parking van Colruyt met in zijn kar een karton melk is beboet...

[timothy]

Schandalig. Dergelijke boete zou ik zeer zeker aanvechten. Ik sta ook versteld dat alle burgers zich zo makkelijk onder controle laten houden. Dat gaat niet blijven duren, eens het draagvlak weg is.