De Chinezen komen er aan!

[Gast]

Krijg steeds meer de indruk dat die elektrische wagens grotendeels te vinden zijn bij mensen met meer dan 1 wagen in het gezin.
Zouden jullie ook overgestapt zijn, moest die elektrische de enige wagen zijn?
Of is het vertrouwen erin toch niet zo groot om sowieso een andere wagen achter de hand te houden?

dat heeft nu eens niets met vertrouwen te maken,maar gewoon met het feit dat in de meerderheid van de gezinnen
meer dan 1 wagen beschikbaar is.
ik zie geen enkele reden om niet over te stappen,ik heb het nog nooit meegemaakt dat de ev een probleem gaf en noodgedwongen de benaine moest nemen.
en moest dat toch een keer het geval zijn neem ik wel een vervangwagen in de garage...........
dus die uitvlucht van 1 wagen in een gezin gaat voor het merendeel niet op.

[ivob2]

Dat trekt er al meer op, maar in principe zouden ze er gewoon allemaal moeten opstaan. En gewoon de route zo bepalen dat ge langs een vrije paal komt. En in BE denk ik dat dat nog goed gaat, maar in Duitsland is dat rampzalig op die snelwegparkings. 's Nachts ok, maar over dag is dat niet te doen.

Tesla doet dat zo al in combinatie met zijn superchargers.
De andere zullen ook wel volgen.
In de tijd, toen ik nog zo gek was, dat ik met de ICE naar het zuiden reed en op de grens van L/FR nog vlug wat wou bijtanken had ik zelfs geen app. om te kunnen zien hoeveel fossiel pompen er vrij waren. Dat zag ik pas als ik stond aan te schuiven. Kan zijn dat dit tegenwoordig wel al aangepast is.

Je kan moeilijk verlangen dat men op enkele jaren tijd een laadnetwerk uitrolt waar men voor fossiel een eeuw de tijd voor genomen heeft.

Maar ja, iemand die positief tegenover iets staat vindt altijd wel een oplossing voor een probleem. Iemand die negatief tegenover iets staat en/of afwijzend t.o.v veranderingen vindt altijd wel een nieuwe reden waarom iets niet zou werken.

Zelf verander ik liever terwijl ik het initiatief nog min of meer in de hand heb dan door de omstandigheden gedwongen te worden tot veranderingen waar niet meer aan te ontkomen valt.

Hier nog eentje:

https://ccs-map.eu/

[Gast]

Tesla doet dat zo al in combinatie met zijn superchargers.
De andere zullen ook wel volgen.

Je kan moeilijk verlangen dat men op enkele jaren tijd een laadnetwerk uitrolt waar men voor fossiel een eeuw de tijd voor genomen heeft.

Maar ja, iemand die positief tegenover iets staat vindt altijd wel een oplossing voor een probleem. Iemand die negatief tegenover iets staat en/of afwijzend t.o.v veranderingen vindt altijd wel een nieuwe reden waarom iets niet zou werken.

Zelf verander ik liever terwijl ik het initiatief nog min of meer in de hand heb dan door de omstandigheden gedwongen te worden tot veranderingen waar niet meer aan te ontkomen valt.

Dat klopt. Het heeft tijd nodig, maar zoals iemand aanhaalde is het snel en goedkoop te regelen. Ge moet er geen tankstations voor bouwen hé, gewoon een paar palen aan de bestaande toevoegen en velen hebben tegenwoordig een koffiehoekje binnen. Dus in principe kunt ge evenveel laadpalen als tankstations hebben. Alhouwel het wat saai is bij die zonder winkeltje

Grappigste vind ik nog altijd aan de SD Works in Aalst staan een aantal Tesla Powerchargers en als ik daar zondags wel eens langs kom, staan daar 2 à 3 tesla's en achter het stuur iemand die de krant aan het lezen is Dat zal wel gedaan zijn op de moment dat die superchargers niet meer gratis zijn.

[N-D-D-V-D-B]

Om op je eerste vraag te antwoorden: Ja.
Tweede vraag: vertrouwen was zo groot - en tot op heden niet beschaamd - dat we zelfs van 2 diesels naar 1 EV gegaan zijn.

Oké, duidelijk antwoord.

ik zie geen enkele reden om niet over te stappen,ik heb het nog nooit meegemaakt dat de ev een probleem gaf en noodgedwongen de benaine moest nemen.

en moest dat toch een keer het geval zijn neem ik wel een vervangwagen in de garage...........

Fair enough, maar waarom die benzine ook houden dan? Je betaalt verzekering en taksen voor iets wat je niet gebruikt?

[Gast]

Oké, duidelijk antwoord.



Fair enough, maar waarom die benzine ook houden dan? Je betaalt verzekering en taksen voor iets wat je niet gebruikt?

ik heb niet beweerd dat hij niet gebruikt wordt he,wel minder..
soms moet persoon a naar links
persoon b naar rechts en op hetzelfde tijdstip....
dan neemt diegene die het verst moet de ev,de andere de benzine...

[N-D-D-V-D-B]

Volgens het principe het zijn altijd de grootste vervuilers die ontsnappen: https://www.hln.be/auto/-motorfietse...to-s~a4cb2860/

[ivob2]

dan neemt diegene die het verst moet de ev,de andere de benzine...

Zo doen wij dat hier ook (maar net even anders )
De persoon die het verst moet (maar in de praktijk komt het er meestal op neer diegene die het meeste bagage moet meenemen) neemt de EV.
Diegene die minder ver moet de e-cargo of, naargelang de omstandigheden, één van de andere fietsen (MTB, race, krel)
Die minder ver moet (relatief, der zijn er hier die voor de leut tijdens de nacht +100 km lopen door bergachtig terrein) en de tijd heeft de wandelschoenen (of naargelang de omstandigheden de "loopsloefen").
Wie ver moet en ergens relatief vlug wil zijn (of zich gewoon wenst te ontspannen en/of of er gewoon goesting in heeft) kiest één van de plofmotoren (een elektrische motorfiets die er een beetje uitziet, met voldoende range en voor een niet al te belachelijke prijs heb ik - in tegenstelling tot eentje op 4 wielen - nog niet kunnen vinden).

En/en dus ipv of.

[ivob2]

Dat klopt. Het heeft tijd nodig, maar zoals iemand aanhaalde is het snel en goedkoop te regelen. Ge moet er geen tankstations voor bouwen hé, gewoon een paar palen aan de bestaande toevoegen en velen hebben tegenwoordig een koffiehoekje binnen. Dus in principe kunt ge evenveel laadpalen als tankstations hebben. Alhouwel het wat saai is bij die zonder winkeltje

Grappigste vind ik nog altijd aan de SD Works in Aalst staan een aantal Tesla Powerchargers en als ik daar zondags wel eens langs kom, staan daar 2 à 3 tesla's en achter het stuur iemand die de krant aan het lezen is Dat zal wel gedaan zijn op de moment dat die superchargers niet meer gratis zijn.

In de praktijk is het iets ingewikkelder dan her en der een paar paaltjes toevoegen.
Maar dat moet inderdaad niet moeilijk zijn. Is eerder een administratieve kwestie (o.a. vergunningen in een hopeloos versnipperd land) dan een technische.

Dat het anders kan bewijst o.a. Nederland (en daar klagen ze nochtans ook steen en been). Van de +70.000 AC laadpalen in de EU staat de helft alleen al in NL.

Superchargers zijn sowieso niet meer gratis voor recent aangekochte Tesla's.

Persoonlijk zie ik ook geen heil in het wild verspreiden van laadpalen.
Het beste is een combinatie van destination chargers (relatief langdurig AC laden op plaatsen waar mensen relatief lang zijn (parkeerplaatsen rond sport-, culturele, shopping,..... centra),
parkeerplaatsen op bedrijfsterreinen (op het bedrijfsterrein waar onze EV een paar keer per week staat niets te doen zijn de laadfaciliteiten al gevoelig uitgebreid - van maart 2019 tot oktober 2019 van 8 AC 11 kW palen naar 50 AC 22 kW palen), thuislaadpaal (of bij gebrek aan eigen oprit wijklaadpaal) en DC snellaadstations op doorgangsroutes voor de lange afstand (zoals je terecht aanhaalt bv. toevoegen aan bestaande tankstations naast de autosnelwegen - Total en Shell zijn daar trouwens al mee bezig onder de naam TNM (the new motion)

[ivob2]

Volgens het principe het zijn altijd de grootste vervuilers die ontsnappen: https://www.hln.be/auto/-motorfietse...to-s~a4cb2860/

Niemand houd je tegen om het even welke "ontsnappingsroute" te gebruiken.
tip: en je betaalt er ook nog eens nauwelijks wegentaks op.

[Bjoxx]

En aftrekbaar als beroepsonkost

[Metaxa]

Ja, dat klinkt als een meer waarschijnlijk scenario.

Soms vind ik het ironisch dat er zo gepusht wordt op een gram CO2 hier en daar, of om over te stappen op elektrisch... en dan zie je in het verkeer auto's die een zwarte rookpluim van meters achterlaten. Moest er een manier zijn om op werkelijke uitstoot te belasten, waren zo'n mensen al lang failliet.

Van zolang ik hier al op het forum zit heb ik dit altijd al vooropgesteld. Ze hadden al lang de constructeurs moeten verplichten om vanaf een bepaald productiejaar een CO2 meter standaard te laten installeren in hun voertuigen.
Gas, water & elektriciteit wordt toch ook zo berekend/betaald. Laat iedereen zijn auto dan maar hebben en gebruiken naar zijn behoefte.

[turboslak]

Van zolang ik hier al op het forum zit heb ik dit altijd al vooropgesteld. Ze hadden al lang de constructeurs moeten verplichten om vanaf een bepaald productiejaar een CO2 meter standaard te laten installeren in hun voertuigen.
Gas, water & elektriciteit wordt toch ook zo berekend/betaald. Laat iedereen zijn auto dan maar hebben en gebruiken naar zijn behoefte.

Je moet zo ingrijpend niet denken. CO2 waarden van het wagenpark per land word gewoon berekend op de hoeveelheid brandstof die ze verkopen. En dan mag een constructeur nog sjoemelen zoveel hij wilt. Als je 50liter diesel verbrand zal er altijd X aantal CO2 gemaakt worden. Roet en NOx is een ander verhaal daar deze met de manier van ontbranding te maken hebben.

[On_Slow]

Volgens het principe het zijn altijd de grootste vervuilers die ontsnappen: https://www.hln.be/auto/-motorfietse...to-s~a4cb2860/

ze zouden op zijn minst toch een opsplitsing mogen maken tussen 2 takt brommertjes e.d. en 4 takt motorfietsen
En die euronorm is eigenlijk ook een lachertje. Bovendien sta je met een motorfiets meestal niet te dampen in de file. Dus eigenlijk zouden we meer motos nodig hebben

[Metaxa]

Je moet zo ingrijpend niet denken. CO2 waarden van het wagenpark per land word gewoon berekend op de hoeveelheid brandstof die ze verkopen. En dan mag een constructeur nog sjoemelen zoveel hij wilt. Als je 50liter diesel verbrand zal er altijd X aantal CO2 gemaakt worden. Roet en NOx is een ander verhaal daar deze met de manier van ontbranding te maken hebben.

Klopt maar half, verbranden en uitstoten zijn twee verschillende dingen en op beiden laten ze je belastingen/taxen betalen en die moeten gescheiden worden.
Het is niet dat de CO2 uitstoot in de prijs van brandstof zit.
Ik zou niet weten waarom ik evenveel CO2-taks zou moeten betalen als ik mijn voertuig deftig onderhoud en normaal gebruik dan iemand die met een roetstoof rijd, nooit op onderhoud gaat en telkens door bebouwde kommen scheurt alsof hij op een circuit zit. Buiten zijn brandstofverbruik zie ik geen grotere financiële bijdrage aan/voor het milieu.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[N-D-D-V-D-B]

[turboslak]

Klopt maar half, verbranden en uitstoten zijn twee verschillende dingen en op beiden laten ze je belastingen/taxen betalen en die moeten gescheiden worden.
Het is niet dat de CO2 uitstoot in de prijs van brandstof zit.
Ik zou niet weten waarom ik evenveel CO2-taks zou moeten betalen als ik mijn voertuig deftig onderhoud en normaal gebruik dan iemand die met een roetstoof rijd, nooit op onderhoud gaat en telkens door bebouwde kommen scheurt alsof hij op een circuit zit. Buiten zijn brandstofverbruik zie ik geen grotere financiële bijdrage aan/voor het milieu.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

? Hoezo word er op verbranden getaxeerd? Maar goed daar had ik het niet over, Je uitstoot CO2 hangt vast aan je verbruik. En ja daar zal een klein aandeel roet en CO zijn (euro 6 max 0.5g/km Co en 0.0005g/km roet) maar daar willen ze ook niks van dus een tax over de gehele C uitstoot is in lijn met het beoogde doel.

Wat is dat nu weer voor zever, als jij je auto deftig onderhoud en toch evenveel verbruikt als iemand die dat niet doet moet jij gewoon even veel voor dezelfde uitstoot betalen. Dat is zoals klagen dat je waterfactuur even hoog is als die van jouw buur met een ouder huis terwijl die evenveel verbruikt... En dat die zijn roetfilter verwijderd zou moeten opgemerkt en afgekeurd worden op de keuring.
Als die elke dag zit te racen zal zijn verbruik hoger zijn en dus meer betalen. Waar het verschil zit met een CO2 meter in de wagen is voor mij een mysterie

[Metaxa]

? Hoezo word er op verbranden getaxeerd? Maar goed daar had ik het niet over, Je uitstoot CO2 hangt vast aan je verbruik. En ja daar zal een klein aandeel roet en CO zijn (euro 6 max 0.5g/km Co en 0.0005g/km roet) maar daar willen ze ook niks van dus een tax over de gehele C uitstoot is in lijn met het beoogde doel.

Wat is dat nu weer voor zever, als jij je auto deftig onderhoud en toch evenveel verbruikt als iemand die dat niet doet moet jij gewoon even veel voor dezelfde uitstoot betalen. Dat is zoals klagen dat je waterfactuur even hoog is als die van jouw buur met een ouder huis terwijl die evenveel verbruikt... En dat die zijn roetfilter verwijderd zou moeten opgemerkt en afgekeurd worden op de keuring.
Als die elke dag zit te racen zal zijn verbruik hoger zijn en dus meer betalen. Waar het verschil zit met een CO2 meter in de wagen is voor mij een mysterie

Ik denk niet dat je nu ergens taxen betaald op reële uitstoot, wel op bezit van een voertuig dat gassen uitstoot en fabriekaf vastgelegd is, dat is alles behalve reëel.
Ik stootte met mijn 3.0l veel minder uit dan menig ander voertuig met een kleinere longinhoud die constant ligt te planken.
Vind het dus niet vreemd dat ze nu metingen aan het doen zijn per voorbij rijdend voertuig maar zou veel gemakkelijker zijn moesten ze het in de auto jaarlijks kunnen aflezen wat je hebt uitgestoten.

Bekijk het zoals verzekeringen, je betaald veel geld voor iets wat je soms weinig gebruikt, nu komen ze met verzekeringen af die gebaseerd zijn op je jaarlijkse kilometers, lijkt mij een stuk eerlijker te zijn.






Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[turboslak]

Ik denk niet dat je nu ergens taxen betaald op reële uitstoot, wel op bezit van een voertuig dat gassen uitstoot en fabriekaf vastgelegd is, dat is alles behalve reëel.
Ik stootte met mijn 3.0l veel minder uit dan menig ander voertuig met een kleinere longinhoud die constant ligt te planken.
Vind het dus niet vreemd dat ze nu metingen aan het doen zijn per voorbij rijdend voertuig maar zou veel gemakkelijker zijn moesten ze het in de auto jaarlijks kunnen aflezen wat je hebt uitgestoten.

Bekijk het zoals verzekeringen, je betaald veel geld voor iets wat je soms weinig gebruikt, nu komen ze met verzekeringen af die gebaseerd zijn op je jaarlijkse kilometers, lijkt mij een stuk eerlijker te zijn.






Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Aaah, vandaar dat je met uistoot komt, jij hebt het nog over het taxen op reëele uitstoot van noctilucus. Ik had het zuiver over het voorstel om CO2 meter in de wagen te plaatsen en dat dit veel gemakkelijker en met minder kans op sjoemelen aan het tankstation kan worden bijgehouden.
En inderdaad vanaf nu is het wel via WLTP dat realistischer is maar is nog altijd een veralgemening. Aan de pomp kan je niet liegen, alleen ga je plots wel tax betalen op je grasmachien, welke ook vervuilt maar niet op de baan komt.

[Metaxa]

Aaah, vandaar dat je met uistoot komt, jij hebt het nog over het taxen op reëele uitstoot van noctilucus. Ik had het zuiver over het voorstel om CO2 meter in de wagen te plaatsen en dat dit veel gemakkelijker en met minder kans op sjoemelen aan het tankstation kan worden bijgehouden.
En inderdaad vanaf nu is het wel via WLTP dat realistischer is maar is nog altijd een veralgemening. Aan de pomp kan je niet liegen, alleen ga je plots wel tax betalen op je grasmachien, welke ook vervuilt maar niet op de baan komt.

Ik vond het al vreemd dat jij antwoorde op iets wat ik in een reactie naar Noctilucus schreef.



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Liquid Li0n]

Niemand houd je tegen om het even welke "ontsnappingsroute" te gebruiken.
tip: en je betaalt er ook nog eens nauwelijks wegentaks op.

en je moet nooit naar de keuring, daarom dat er sommige nog meer stinken dan andere vanwege de straight pipes