Trackday car of niet

[Gast]

Aan een M3 moet je toch redelijk wat gaan aanpassen om hem zuiver voor circuit te gaan gebruiken.

Ik zou eerder voor een E36 M3 gaan en die ombouwen dan voor een E46.

De E46 is meer een GT en is een stuk zwaarder dan de E36. En toch hebben ze beide een min of meer gelijkwaardige motor.

Reken een goeie ophanging op ongeveer €2500
Goeie remmenset €3000
Rolkooi €1000
Kuip zetels €1500
...

Dus ik zou een budget proberen vastleggen en zien wat je ervoor kan kopen.

Een caterham of exige /elise / speedster blijft ook wel eens van de leukste circuitwagen IMHO. En die is zo goed als klaar out of the box.


Aan de andere kant zou ik er wel tegenopzien de wagen te "delen" met iemand anders. Want hoe ga je dat regelen met de kosten ? Eventueel crashen ...
Wie rijdt er hoeveel mee, en hoe ?

Lijkt me niet zo eenvoudig ...

[BMWFREAK]

ik ben nu ook al een tijdje bezig, doe wel alles zelf, en het budget word zo laag mogelijk gehouden...
het gaat om een e30 325i...
zal wrs een goeie 2500€ kosten in het totaal,
171 gezonde pk's in een gezonde harde kas
goede remmen & een sperdifferentieel
rolkooi van OMP
een basic sparco kuipstoel

meer is nie nodig voor wa fun...
natuurlijk als je met een M begint loop het snel op...
en als je met 2 bent kan je natuurlijk de kosten delen, en kan je ineens beter deftig doen

[Gast]

Zoals Wax-it al zegt zou ik nooit een trackcar delen, omwille van bovengenoemde redenen. Hou er ook rekening mee dat je auto wél roadlegal moet zijn om mee op de nordschleife te gaan rijden.

[ICM]

Aan de andere kant zou ik er wel tegenopzien de wagen te "delen" met iemand anders. Want hoe ga je dat regelen met de kosten ? Eventueel crashen ...
Wie rijdt er hoeveel mee, en hoe ?

Lijkt me niet zo eenvoudig ...

Goede afspraken maken goede vrienden zeker?
Het is inderdaad een punt van aandacht, vooral omdat Naish niet echt zo goed kan rijden

Just kidding, Naish

[Gast]

Niemand die zo uit zijn duimpje een opsomming kan geven van evenementen waarop je kan deelnemen? Hoe vaak die zijn en zo?

By the way: dat roadlegal voor de nordschliefe, is dat de auto die moet legal zijn of moet hij effectief ingeschreven en verzekerd zijn ook?

Auto road legal, verzekerd en ingeschreven.

Tenzij je trackdays gaat doen op de nordschleife. Dan wordt het opnieuw circuit en niet meer openbare weg.

[Gast]

Evenementen waar ik van weet.

RMA
ERAN
Duez Days

[Gast]

En hoe vaak is dat dan en op welke dagen? Betaal je dan ook per rondje of gewoon voor een dag of een uur of zo?

Een rondje op de nordschliefe kost bij toeristenfart ongeveer 20 eur zeker (heb ik hier al eens gelezen)?

RMA heeft goeie trackdays op de ring. Check de hun site
Voor TF check de website van de ring

Een trackday betaal je meestal per dag.

Nordschleife tijdens TF is nu €21.

[GeeZer]

Ik zou ook eerder een caterham ofzo kopen, die zijn goedkoper als een M3, klaar voor op circuit en sneller. Of als ge toch wat meer auto wilt een elise mk1 ofzo ( ge kunt hem natuurlijk altijd in de prak rijden, daarom geen elise mk2), een m3 is te zeer straatauto voor alleen op circuit te gebruiken. Denk niet dat er in west vlaanderen veel circuits liggen, ge zult toch altijd wel een stukske moeten rijden voor aan een circuit te komen. Belangrijkste circuits voor trackdays zijn dan zolder, francorchamps, zandvoort in nl en de ring denk ik. Allemaal wel een eindje rijden. Of ge overal op moogt zonder streetlegal te zijn weet ik niet. Maar ik denk dat rondsurfen op de juiste sites veel info verschaft.

[MichM3]

RMA is schitterend maar duur...dit jaar inSpa met hen meegereden.
Pistenclub is ook heel goed!
Duez days zijn zowat de goedkoopste formule om op spa te kunnen rijden (180 eur voor 6 keer 25 min) => auto moet wel ingeschreven en verzekerd zijn!!!
Skylimits is ook ni te duur
...en er zijn er nog hoor

zoals je merkt, er zijn diverse mogelijkheden...en hoe meer je op circuit komt, hoe meer adresjes en connecties je krijgt met zulke organistaties...maak je het ni te bont en heb je een goeie naam, dan zal je ook steeds welkom zijn op events waar je in principe niet "bijhoort" (clubs, merkgebonden trackdays), maar waar ze om het vol te krijgen nog een paar "wildcards" voor uitdelen

[ICM]

Denk niet dat er in west vlaanderen veel circuits liggen,

Je zou verbaasd staan waar je onverwachts circuits vind !

Serieus dan, Croix is niet zover over de grens in Frankrijk.

Misschien ook interessant:

http://trackpedia.com/wiki/Tracks_in_Europe

[Gast]

Koop u nen E36 M3, of nen oude Golf GTI.

En gaan met die banaan

[Gast]

Voor trackdays Frankrijk.

Croix, Folembray (geluidsbeperking), Beuvardes(ecuyers), carole (parijs), Dijon, Bresse,.........

persoonlijk zou ik hiervoor een lotus nemen eventueel eens polsen in Oostende hij heeft verschillende Franse klanten en organiseert zelf ook Trackdays.

Was een van de opties begin dees jaar na een total loss met de mg is uiteindelijk een 1-cabrio geworden moet de huiselijke vrede ook bewaren. En blijf dus met de moto op circuit.

[Gast]

Idd, aangezien de meeste circuits toch redelijk klein zjin (Franco en de Nordschleife uitgezonderd) zijt ge meer met een lichte kar met een goed onderstel, dan met een "boot" met enorm veel pks.

[Gast]

Hallo

Idem!

Gisteren een beetje zitten keuvelen met mijne maat (ICM van hier) en dan kom je na het bespreken van 23/9 in Croix het idee (niet dat we daar al niet eerder aan gedacht hadden natuurlijk) om zo ergens een ragbakje samen te kopen om wat trackdays mee te gaan doen en eventueel een paar ringbezoekjes...

We zijn daarin beiden zeer geïnteresseerd, maar hebben tot op heden niet echt ervaringen daarmee. Ook vooral door het feit dat we het beiden niet zien zitten om met onze daily cars (X5 3.0d voor mezelf en 330d voor ICM binnenkort) te gaan raggen op de ring of één of andere trackday.

En toch raad ik het zeker aan om, vooraleer je tot de aankoop van een trackday kar overgaat, eerst 'es één trackday met een auto mee te doen die je nu al hebt (maar wel geen X5 ). Ik ken autoliefhebbers die 't ook al 'es probeerden en die al na 'n half uurtjes zeker waren dat 't niet meteen hun ding was. En anderen zijn er meteen weg van.

Plus, dan heb je meteen ook een idee hoe dat voelt, op circuit rijden. Want je kan met veel meer materiaal op circuit dan je denkt, alleen heeft dat uiteraard gevolgen wat betreft de feeling van de auto, de rondetijden, de fun, enzovoort. Sommigen zijn veel meer te vinden voor iets dat vooral precies en 'giftig' rijdt, daarom niet zo snel maar wel echt een kunst om te (leren) beheersen (b.v. Lotus Exige), anderen hechten daar minder belang aan en vinden het gewoon leuk om sportief rondjes te lappen zonder zich al teveel aan te trekken van de perfecte rijlijnen en rempunten en dies meer (en dan zijn er zeer veel auto's waarmee je fun kan beleven).

Dan flapt er één van ons zo plots uit om ergens een oudere M3 te kopen (denken dan in eerste instantie aan E46 of E36) en die wat track ready te maken. Om het ding ter plaatse te krijgen is geen probleem want mijne X5 gaat daar wel weg mee kunnen, dus hij moet niet echt road legal blijven. Nadeel daarvan is dat je natuurlijk aangewezen bent op trackdays en de ring of zo om er mee de baan op te kunnen, maar aan de andere kant moet je geen taksen en geen verzekeringen afdokken.

Niet volledig correct: de Nordschleife mag je enkel betreden met een correct ingeschreven en verzekerde wagen, aangezien dat openbare weg is. Maar bon, da's een detail.

Voor de rest is het concept "oude M3" zeer aantrekkelijk, ja. Een E46 noem ik nog niet oud, trouwens, maar 'k begrijp wat je wil zeggen.

Als eerste trackday kar vind ik een E46 M3 niet meteen de beste keuze. Fantastische auto, daar niet van, maar als je écht iets wil dat puur en hard is, dan ben je beter af met een nog in goeie staat verkerende E36 waar je dan wat meer kosten aan kan doen om 'm te zetten zoals jullie willen.

Anderzijds vind ik 't bij een eerste kar van dat kaliber ook niet meteen het beste idee om 'm meteen zo om te bouwen dat 'ie 1) een pak van z'n waarde verliest, en 2) niet meer roadlegal is.

Maar da's enkel mijn persoonlijke mening.

Na wat gesurf blijkt dat je toch dat je zo'n E46 M3 kan kopen voor een 20.000 a 25.000 eur en dat dit iets is wat wij er samen wel zouden aan willen besteden. Een E36 M3 komt zelf als binnen voor een kleine 10.000 eur en dat zou dan misschien wel een eerste experiment kunnen worden. Eens zien hoe het gaat en hoeveel er gebruik van gemaakt wordt vooraleer een grotere investering te doen.

Helemaal akkoord. Sowieso eerst E36 dan. Kost een pak minder, en ombouwen met je bij allebei doen, en een E46 is op dat vlak duurder. Plus je hebt ook 'n kar die van in 't begin al een pak zwaarder is.

Naast de aankoopprijs van zo'n M3, wat moet dat gaan kosten om het spel een beetje track ready te zetten. Wat is de basis en met welk bedrag kan je al een heel eind geraken?

Gesteld dat je een propere E36 vindt, die technisch OK is, dan moet je eigenlijk niet zoveel wijzigen. Je kan daar zo 't circuit mee op, en fun mee hebben. Vraag is natuurlijk hoe lang 'ie dat volhoudt, want circuitrijden is zeer belastend voor 'n auto en een aantal onderdelen ondervinden daar vrij veel last van, en gaan dan (vergeleken met weggebruik) overmatig snel slijten. Anderzijds zijn er ook 'n aantal 'zwakke punten' aan elke wegauto, die eigenlijk pas echt duidelijk worden op circuit.
Zo zijn de remmen van veel auto's niet echt opgewassen tegen de hitte die ze te verduren krijgen als je continu plankgast en dan dus ook weer keihard moet afremmen. Dat gaat 'n paar rondjes goed maar daarna krijg je fading, je verglaast je remblokken, wat je schijven echt hard aanpakt, enzovoort. Ander voorbeeld is b.v. dat een dieselauto op de openbare weg zeer sportief kan lijken, maar het motorkarakter leent zich toch niet denderend tot circuitgebruik (trage reactie op gaspedaal, weinig lineair karakter, ...). En ook het gewicht van een auto komt vaak pas op circuit werkelijk tot uiting.

'n Aantal dingen zijn toch een minimum.

1. Als er voldoende budget is, zou ik aanraden om de volgende mod bovenaan jullie modlijstje te zetten : een rolbeugel. Dat hoeft dus niet meteen een "kooi" te zijn met buizen die verder naar voor komen in de auto dan de B-zuil, maar gewoon een goeie, stevige, met bouten gemonteerde beugel (klik). Waarom? Veiligheid. En waarom geen echte grote "kooi"? Omdat je dan sowieso niet meer roadlegal bezig bent, en ook omdat zo'n volledige kooi in de koets laten zetten best duur is. Zo'n beugel met steunprofielen en H-bar moet je gemonteerd kunnen hebben voor zo'n 750 EUR als je wat zoekt. Achterbank moet er wel uit, dan. Maar dat kan je op 'n manier doen dat het ook omkeerbaar is, dus geen probleem. Eventueel nog wat bekledingsmateriaal bijkopen, een helmnet, een camerabevestiging, e.d. En ge zijt gesettled.
   Als je wat uitkijkt, moet dit alles voor minder dan 1.000 EUR zeker klaar en gemonteerd moeten kunnen hebben, inclusief werk.
2. Als je dan toch zo'n rolbeugel hebt, dan kan je meteen ook beter investeren in (minstens één) kuipzetel met 4- of 5-punts gordel. Hoeft geen Recaro SP-A te zijn, een goedkoper glasvezel kuipje doet z'n job even goed, en kost eigenlijk helemaal zoveel geld niet. Reken op zo'n 400 EUR voor een meer dan OK zitje (maar je hebt er al die hun job perfect doen voor 200 à 250 EUR max ook), en dan nog maximaal 150 EUR voor de console en een evt. verstelmechanisme (al kan goedkoper ook, een fixe console kan je hebben voor geen 50 EUR, maar aangezien jullie met 2 met die kar gaan rijden...). Wisselen jullie seats en spelen jullie dus de helft van de tijd ook passagier, dan is zo'n tweede kuipje met gordel misschien ook niet slecht. Tip: neem het passagierskuipje in de grootste/grotere maat, dat dat een tik comfortabeler zit, en het passagierskuipje mag eigenlijk 't goedkoopste zijn dat er bestaat (maar dat nog goed is). Qua gordels is er ook veel keuze, maar als ge FIA goedgekeurde neemt, dan zit je imo zeker snor. Keuze tussen 4-punts en 5-punts is een beetje persoonlijk, en soms ook afhankelijk van de kuipjes. 5-punts beschermen uiteraard beter tegen submarining, maar doorgaans zit je in 'n kuipje echt goed rechtop en komt dat eigenlijk bijna niet voor ; gewoon altijd je gordel goed aandoen, i.e. strak trekken. Een FIA-goedgekeurde 4-punts heb je vanaf ongeveer 150 EUR, een niet-FIA-goedgekeurde voor minder dan de helft. En ook bij die laatste vind je méér dan OK modelletjes.
   Twee meer dan OK kuipjes + gordels + consoles + evt. wat kussenmateriaal e.d. moet je zeker kunnen hebben voor zo'n 700 EUR, gemonteerd. Neem je iets betere kuipzetels met FIA-gekeurde gordels, dan ga je toch gauw richting 1.500 EUR.
3. En dan komen we bij de rijtechnische onderdelen. Veel hoef je aan een E36 M3 niet te veranderen om meteen al bakken plezier te hebben. Ge kunt natuurlijk ver gaan (en eens ge vertrokken zijt is de weg nog lang), maar dat moet geenszins. Een aantal punten verdienen wel enige aandacht :
   • remmen : belangrijkste onderdeel van je auto, want 't is het enige (buiten de vangrail of een grindbak) dat ervoor zorgt dat je stil komt te staan als 't fout gaat. Qua remvermogen is het standaard remsysteem van een M3 zeker voldoende gematigd circuitgebruik, maar qua uithouding zou het daar wel 'es wat kunnen schorten.
     De goedkoopste en zeer overtuigende oplossing, is het systeem zoals het is, upgraden met betere onderdelen als dat nodig wordt. Remleidingen vervangen door staalomvlochten remleidingen, remolie vervangen door een variant die beter bestand is tegen hoge temperaturen, en remblokken v+a vervangen door pads die ook 'n hogere temperatuurresistentie hebben.
     Laat je niet vangen door ofwel te gaan voor producten die beloven veel korter te gaan remmen o.i.d.: de remweg van een (verlichte) M3 is méér dan kort genoeg, zeker als 't voor de fun is, maar 't is het uithoudingsvermogen dat je moet aanpassen.
     Wil je 't direct goed doen, dan is een volledig nieuw remsysteem wel aan te raden. Dan heb je zeker geen zorgen meer (uitgez. regulier nazicht en onderhoud). Er zijn verschillende merken leveranciers van aftermarket remmenmateriaal dat kwalitatief is : AP Racing, Brembo, StopTech, Mov-it, Wilwood, ... Ik zou, als je dan toch investeert (want goedkoop is het niet, aangezien je geen half werk wil doen dan en dus echt voor 'n goeie kit gaat), zachtjes AP willen aanraden.
     De "mini remmenmod" kan je doen voor zo'n 500 EUR alles in, en dan ga je 'n remsysteem hebben dat even krachtig is als standaard, en 't duidelijk langer uithoudt. De "full remmenmod" (b.v. setje AP v+a, tweedelige schijven, 6-pots klauwen v en 4-pots klauwen a) zal gauw de helft van de kostprijs van de goedkopere E36 M3 kosten. Dus 't is zeer duur, en neen, 't is verre van noodzakelijk.
   • Ophanging. Ook hier geldt: standaard is al meer dan leuk genoeg voor funritjes op circuit. Het moet zeker niet veranderd worden, maar het mag wel. Ook hier zou ik aanraden: eerst stock gaan rijden, en naarmate je de auto leert kennen en weet of je 'm nog gaat houden of niet, eventueel upgraden.
     Als je echter verandert, en 't betreft een kar die bedoeld is om op circuit te rijden (voornamelijk), dan zou 'k wel aanraden om meteen degelijk spul te kopen, dus dempers én veren eruit, en nieuw spul (schroefkit). Een product dat blijft scoren, en ook zeer goed harmonieert met BMW, is de Bilstein PSS9. Je hebt 'm in manueel verstelbare versie, en in elektronisch verstelbare versie. Voor 'n trackcar is dat laatste overbodig. Er zijn uiteraard ook nog andere kitjes (KW is een gekend merk, maar eerder street use, tenzij je voor 'n specifiekere kit gaat zoals de KW Clubsport of KW Competition, maar er zijn er nog).
     Nuttige mods voor track use zijn camber plates (waarmee je je wielvlucht kan aanpassen vooraan), en een strut brace voor- én achteraan (om de asgeometrie constant te houden onder zware zijdelingse belasting en torsie van de kooi). En als je dan toch al 'n goeie schroefkit steekt met camber plates en veerpootbruggen, dan doe je 't imo meteen beter helemaal goed en laat je alle ophangingsrubbers vervangen door goeie polyurethaan exemplaren (b.v. Powerflex), da's een vaak onderschatte mod die echter enorm veel kan bijdragen tot de precisie van je gehele auto (aangezien 't een auto is van wat jaren met al best wat km, en die standaardrubbers verslijten waardoor een geleidelijk aan speling op komt te zitten). En dan blijft er weinig over, tenzij strakkere anti-rolstangen, maar die zijn imo overbodig als je een echt goeie schroefkit kocht.
     Een PSS9 of een KW Clubsport heb je gemonteerd wel voor een goeie 2.000 EUR, de camber plates zullen tegelijk gestoken worden en gaan je een kleine 400 EUR kosten, je ganse auto met nieuwe strakke bushings voorzien dan mag je toch rekenen op een dikke 500 EUR, de stukken kosten zo heel veel niet maar er kruipt best wel wat werk in. En dan moet je nog veerpootbruggen halen, stalen versies zijn eigenlijk perfect, de alu zijn wel lichter maar niet stijver, en de twee (v+a) moet je zeker hebben voor 250 EUR, als je in alu gaat zal 't eerder 400 EUR zijn.
   • Banden. Belangrijk! Zorg voor 3 sets velgen, voor 'n E36 zou ik 17" nemen, voor 'n E46 18". Een setje slicks (voor op circuit, maar enkel als je 'n strakkere ophanging hebt steken e.d.), een setje semislicks, en een setje regenbanden. De velgen moeten niet fancy zijn, noch mooi, ze moeten gewoon sterk zijn, je hebt er geen idee van hoe velgen afzien op circuit. En banden? Mjah, dat zijn slijtonderdelen, hè. Calculeer een proper budget in.
     Op 'n E36 en zeker voor circuitgebruik moet je niet extreem gaan. Vooraan 225/45R17 (semi), achteraan idem of 245/40R17 misschien. Dat op een 7,5 of 8 duim brede velg vooraan, en achteraan 8 of 8,5 duim breed. Meer moet dat (zeker) niet zijn, wel integendeel: meer is hier zeker niet beter.
   • Motor/uitlaat/versnellingsbak/achteras/diff : zou ik stock laten. Vind je 't makkelijkst stukken voor, en beginnen modden daar kan een smak geld kosten zonder significant aan vermogen te winnen. Al zijn de mogelijkheden, zelfs voor 'n atmo blokje, legio.
   • Als je echt 'n circuitbakje wil maken, dan verwijder je de eventuele airbags uit de auto en steek je best ook 'n race-stuur met stuurwielkrans in wildleder/alcantara. Kost inclusief naaf geen 150 EUR, en is een zegen. Met goeie handschoenen heb je dan echt enorme grip op 't stuur, en eens je dat hebt gevoeld wil je niks anders meer.
   • Strippen! Als 't echt licht(er) moet zijn, dan kan je behoorlijk wat kilo's kwijt door de auto te gaan strippen van dingen die je niet nodig hebt. Achterbank en tapijtbekleding. Hemelbekleding. Deurpanelen vervangen door simpele paneeltjes in glasvezel. Voorzetels vervangen door lichte kuipjes. Kofferbekleding. Luidsprekers en radio. Middenconsole. Dat alleen al moet makkelijk een dikke 50 kilo opleveren, lijkt weinig maar is zeker wél de moeite.

We kennen beiden het concept van Croix en dat betekend een dag vol fun voor ons 2 komt op 200 eur, wat natuurlijk heel aanvaardbaar is. Zijn er nog regelmatig dergelijke organisaties waaraan je kan deelnemen en ligt de kostprijs dan een beetje in dit verlengde?

Ja, er zijn bedrijven die niks anders doen. Je hebt SkyLimitEvents, er is Marc Duez (die organiseert ook z'n "days"), er is RMA, en er zijn er nog veel meer in NL en F. Plus er zijn een pak autofora waar er geregeld trackdays worden georganiseerd. Als je wil, kan je makkelijk heel 't jaar door 2-3 keer per maand rijden, of meer. Maar dan heb je veel tijd nodig (vaak tijdens de week), en best wat centen ook (niet zozeer de deelnameprijs, maar wel de slijtage).

Welke andere circuits hier in de buurt (regio WVL) zijn toegankelijk voor amateurs die beginnend zijn? En welke zijn de moeite om te rijden.

Het dichtste is Croix, denk ik (ca. 1 uurtje van Kortrijk vandaan). Ook Folembray ligt niet zo ver (kleine 2 uur van Kortrijk vandaan), en dat is zeker even leuk als Croix (of zelfs leuker) aangezien er meer "snelle" bochten in zitten. Veelbelovend lijkt me ook Abbeville, da's ook nog doenbaar qua afstand (ik schat een 2,5 uur, niet veel meer), maar ik weet niet of je dat circuit ook op kan met eigen auto. Er is ook een nieuw circuit niet ver van Folembray, op een vliegveld, maar 't is zeer kort, smal en bochtig, met de auto echt traag denk ik (heet Clastres, is nog maar open van juni 200. En dan uiteraard Zolder en Spa uiteraard. Zandvoort in Nederland, en tenslotte de Nordschleife. Dat zijn allemaal circuits die je op één dag makkelijk kan doen ('s morgens door, 's avonds terug).

De moeite? Allemaal denk ik. Op Clastres na, misschien. Zolder is de max, Spa is nog een klasse hoger. Zandvoort geen idee. De Nordschleife is iets apart -> no room for errors (itt veel echte moderne circuits).

Welke organisaties gebeuren er op circuits waarin je kan inschrijven om een X aantal uur op het circuit te mogen oefenen?

Best beginnen met SkyLimit, denk ik, op Zolder. Circuit Experience doen, en daarna op de Vrij Rijden dagen een beetje ervaring opdoen met de auto op Zolder (vergeet niet dat een E36 M3 best al wat pk's heeft, en relatief licht is, en dus zeker geen 'foolproof' kar is -> die kan je behoorlijk verrassen, dus ermee leren omgaan is zeker aan de orde). Zolder is een relatief veilig circuit, er zijn niet veel snelle/gevaarlijke bochten, en via SkyLimit heb je echt een zeer soepele formule. Eerste uur 100 EUR, tweede 60 EUR, derde 40 EUR en daarna 20 EUR per extra uur (max. 5 uur op een namiddag).

Bestaan er voor beginnende amateurs ook een soort competitie waaraan je kan deelnemen (na heel wat ervaring opgebouwd te hebben natuurlijk)?

Via SkyLimit kan je deelnemen aan hun club competitie. Da's de easiest way om aan wedstrijden te beginnen : met je trackday kar kan je zo deelnemen. De andere "betaalbare" competities zijn onmiddellijk cups, waarbij je dan de juiste kar moet halen. Clio Sport Cup lijkt me de eerstvolgende stap, maar daarvoor moet je toch onmiddellijk al een behoorlijk budget hebben.

En last but not least is het ultieme volgens ons toch om met zijn 2tjes mee te gaan doen aan een endurance race (niet noodzakelijk 24u natuurlijk). Kan dit en hoe vaak wordt dit georganiseerd.

Geen idee. Ik vermoed dat je sowieso al 'n licentie moet hebben dan, en de ondersteuning is ook niet mis, dus budget gaat al behoorlijk de hoogte in. Maar daar heb ik geen verstand van.




Eerste stap lijkt me 't best een al wat oudere, niet té dure auto te kopen (zoals een BMW E36 M3, een Integra Type-R, een tweedehandse Clio Cup), en die stap voor stap aan te passen. Niet meteen de hele mikmak, dan loop je 't risico te investeren in een kar die je snel beu bent of wil vervangen door iets beters/snellers.

Een Lotus Elise wordt hier ook voorgesteld als 'out of the box' track ready, maar da's eigenlijk niet volledig correct. Vooreerst zijn Lotussen in 2e hands ook vrij duur (houden zeer goed hun waarde), en bovendien behoeven ze ook upgrades als je er echt 'continu' mee op circuit gaat. Ook belangrijk: veel Lotusjes worden intens gebruikt op circuit ook, en dat maakt ze in zekere zin een iets twijfelachtiger tweedehandsauto. Maar vooral: ze hebben een behoorlijk budget nodig om rijdende te houden, 't zijn bakjes die vrij teer zijn. Al is natuurlijk elke auto teer, als 't over circuitrijden gaat... Maar als je een echte "bashable" trackcar zoekt met een beperkt budget, in 't begin, dan zou ik toch niet eerst in die richting kijken. De verhalen van mensen die met een Lotus beginnen te tracken en na 1 of 2 jaar 't ding verkopen, niet omdat 't niet goed rijdt of niet snel is ('t is hemels), maar omdat ze continu nieuwe stukken vereisen, tenzij wanneer je er eentje haalde die meteen compleet goed zit (alle upgrades qua remmen, ophanging, ...) maar dan zit je wel met een kar met een nieuwprijs van dik 50k.
En voor dik 50k kan je een E36 M3 die je zeer goed ombouwde (rolbeugel, kuipjes+gordels, goeie ophanging, goeie remmen, ...) 2-3 jaar financieren, inclusief brandstof en banden en verslijtonderdelen enz.



Zo, effe met stukken en brokken mijn antwoord geschreven (post is ontstaan tijdens een tiental momenten van 5 minuutjes hier en daar, gisteren begonnen ). Hopelijk heb je er wat aan.

[Gast]

Dus als ik snel tel mogen we toch rekenen om zo'n M3 raceklaar te maken op een 10.000 eur.

Raceklaar? Zeker 10k. Trackdayklaar kan voor duidelijk minder. Hangt af van je eisen.

Als je 6pot AP remmen wil en een knoert van een ophanging, mjah, dan ben je er ook al bijna aan, aan die 10k.

[Gast]

Zoals gewoonlijk is gTa z'n epistel uitgebreid genoeg opdat hier niet veel andere posts meer nodig zijn

Toch nog één aanvulling:

I
Via SkyLimit kan je deelnemen aan hun club competitie. Da's de easiest way om aan wedstrijden te beginnen : met je trackday kar kan je zo deelnemen. De andere "betaalbare" competities zijn onmiddellijk cups, waarbij je dan de juiste kar moet halen. Clio Sport Cup lijkt me de eerstvolgende stap, maar daarvoor moet je toch onmiddellijk al een behoorlijk budget hebben.

Hier zijn uitzonderingen op, uiteraard.
Dit is er een goed voorbeeld van:

http://www.dunlopendurancecup.be/index2.php?lg=nl&pg=alg

Staat open voor auto's in verschillende klasses (met een E36 M3 wordt je daar dus helemaal niet scheef bekeken), de aanpassingseisen liggen vrij laag (rolkooi, kuipstoelen, externe hoofdstroomschakelaar, de nodige bestickering met aanduiding van sleepogen enzovoort, en uiteraard brandblusser etc.) wat de kosten al heel wat drukt. En sowieso, als je aan een officiële cup meeneemt kan je gaan rekenen op sponsors om het budget wat te vergroten.





Verder zou ik ook om bovengenoemde redenen een al te dure wagen in aankoop gaan vermijden. De eerste trackdaywagen wordt sowieso een leerschool, je gaat moeten zoeken welke wagen je ligt, wat experimenteren met de setup... en sowieso gaat er nu en dan eens iets kapot gaan. Of met wat pech de hele wagen in één keer... het is niet de bedoeling, maar ook niet onoverkomelijk.

Als je dan met een wagen rondrijdt waarvan de basis minder dan 10.000€ kostte, kan je nog opnieuw dezelfde basis zoeken en zoveel mogelijk stukken terug overbouwen. Als je echter je 30k dure E46 grondig tegen de vangrail hebt geplooid... dan is het gedaan met de pret, vrees ik.

[Gast]

Dunlopp Sport Maxx Endurance Cup:

DATA ZONDAG 30 maart – Circuit Spa-Francorchamps – Dunlop First Race O € 1.013
ZATERDAG 13 april - Circuit Zolder – Belgian Kick Offt Races O € 863 ZONDAG 8 juni – Circuit Zolder – BonGou 500km van Zolder O € 1.345 ZATERDAG 30 augustus – Circuit Zolder – 24h of Zolder O € 863 ZONDAG 14 september – Circuit Zolder – Truck Grand Prix O € 958
ZONDAG 12 oktober – Oschersleben – ADAC Rennen O € 1.013 ZATERDAG 08 november – Circuit Zolder – BonGou Zolder 10Hours O € 2.484
( Gelieve aan te kruisen aan welke wedstrijden u wenst deel te nemen )
PRIJS Teams die voor 01 maart 2008 hun financiële verplichtingen voor een volledig seizoen voldoen
betalen 5.300€ inclusief BTW.
De datum van betaling is doorslaggevend voor de aanvaarding van uw inschrijving m.a.w. de eerste 50 teams die betalen kunnen rijden.

Kvind da toch nie zo echt goedkoop, 5000euro is toch nie nix.

[Gast]

Dunlopp Sport Maxx Endurance Cup:

DATA ZONDAG 30 maart – Circuit Spa-Francorchamps – Dunlop First Race O € 1.013
ZATERDAG 13 april - Circuit Zolder – Belgian Kick Offt Races O € 863 ZONDAG 8 juni – Circuit Zolder – BonGou 500km van Zolder O € 1.345 ZATERDAG 30 augustus – Circuit Zolder – 24h of Zolder O € 863 ZONDAG 14 september – Circuit Zolder – Truck Grand Prix O € 958
ZONDAG 12 oktober – Oschersleben – ADAC Rennen O € 1.013 ZATERDAG 08 november – Circuit Zolder – BonGou Zolder 10Hours O € 2.484
( Gelieve aan te kruisen aan welke wedstrijden u wenst deel te nemen )
PRIJS Teams die voor 01 maart 2008 hun financiële verplichtingen voor een volledig seizoen voldoen
betalen 5.300€ inclusief BTW.
De datum van betaling is doorslaggevend voor de aanvaarding van uw inschrijving m.a.w. de eerste 50 teams die betalen kunnen rijden.

Kvind da toch nie zo echt goedkoop, 5000euro is toch nie nix.

Veel goedkoper ga je écht niet vinden voor een officieel kampioenschap

als ik het goed zie
-863€ voor een 125min-race, 3 maal op een jaar
-2484€ voor een 10uurs-race, éénmalig in het jaar
-1345€ voor 500km (= ca. 4u schat ik), eenmalig
-958€ en 1013€, ik vermoed dat dat 2,5 en 3-uurs races zijn?

Samen 8389€, of 5300€ als je het hele kampioenschap mee doet. Dat komt dan op ruw geschat 200€/ uur écht raceplezier. Dat noem ik schappelijk. Je mag niet vergeten dat autosportwereld niet goedkoop is en in verhouding alles relatief duur uitvalt....

En als je een sponsor vindt die zo vriendelijk en vrijgevig is je het inschrijvingsgeld te sponsoren....


Zoek maar eens op wat clio cup ed. kosten

[Vtech™]

Denk dat zoiets ideaal is om mee te beginnen

http://www.kapaza.be/Autos/BMW/11397717/BMW_325i_e30_circuit_racewagen.html

[Vtech™]

Of als je er meer wil tegengooien

http://www.kapaza.be/Autos/Porsche/11321135/Porsche_964_C2_trackday_car.html