Wijziging oldtimer statuut naar 30 jaar

[Cedra]

ok bedankt voor je uitleg !
nog een aspect : stel dat de overgangsmaatregel wegvalt, dan betekent dat ook dat een wagen van 25jaar en ingeschreven als oldtimer vanaf dan ook weer jaarlijks naar de keuring zal moeten zoals een gewone wagen (en dus terug op normale nummerplaten zetten ) ?

Dat is weer iets anders. De huidige voorstellen betreffen enkel wijzigingen aan de Vlaamse Codex en dus de fiscale behandeling van oldtimers. Teksten over de wijzigingen van de periodieke keuring heb ik nog niet kunnen vinden, dus daar verandert er voorlopig niets.

De inschrijving van auto's is ook nog iets anders en ook nog niet gewijzigd. Je zou in Vlaanderen dus na 1 juli 2017 toestanden kunnen krijgen waarbij je een auto van 25 jaar oud met een O-plaat zou kunnen inschrijven, terwijl je toch volledige verkeersbelasting moet betalen wegens geen 30 jaar oud. Tenzij de wet met betrekking tot de inschrijving gelijktijdig zou aangepast worden (maar dat is een federale materie, terwijl fiscaliteit en periodieke keuring een regionale materie is).

Maar er is wel sprake van de invoering van opnieuw een verplichte periodieke keuring voor oldtimers (volgens informatie BFOV dan wel niet jaarlijks maar om de drie jaar). Het zal dus ook veranderen maar nog niet geweten hoe juist en wanneer (alhoewel Europa daar 1/1/2018 zou opgelegd hebben).

[Cedra]

is er ergens een agenda van het parlement online opdat we zouden kunnen zien wanneer dat zal gestemd worden ? :-)

https://www.vlaamsparlement.be/

Gemakkelijkste is te wachten tot het ontwerpdecreet een nummer heeft gekregen en dan zou je de hele verdere evolutie verder moeten kunnen opvolgen tot aan de definitieve stemming.

[Gast]

ok got it :-) thx !
spannende tijden :-(

[patrickB]

ok bedankt voor je uitleg !
nog een aspect : stel dat de overgangsmaatregel wegvalt, dan betekent dat ook dat een wagen van 25jaar en ingeschreven als oldtimer vanaf dan ook weer jaarlijks naar de keuring zal moeten zoals een gewone wagen (en dus terug op normale nummerplaten zetten ) ?

Zie Cedra.

[Gast]

https://www.vlaamsparlement.be/

moeten die morgenvoormiddag dan niet werken :-)

[Rochlans]

Is het ook niet zo dat een en ander nog in het Belgisch staatsblad moet verschijnen, alvorens in werking te kunnen treden?

Wat is de normale doorlooptijd tussen stemming in het parlement en verschijning in het Staatsblad, maw is 1 juli 2017 nog haalbaar?

[patrickB]

Is het ook niet zo dat een en ander nog in het Belgisch staatsblad moet verschijnen, alvorens in werking te kunnen treden?

Wat is de normale doorlooptijd tussen stemming in het parlement en verschijning in het Staatsblad, maw is 1 juli 2017 nog haalbaar?

Ik heb mij die vraag ook al gesteld. Ik werk zelf in een half staatsbedrijf en weet uit ervaring met procedures dat 8 weken absoluut niets is.
Lijkt me onwaarschijnlijk snel, zoniet onmogelijk. En dan moet het mss nog in het staatsblad verschijnen volgens u.(wat klopt volgens mij)

Vervolgens is het bijna zomerreces ( einde juli tot 4e maandag van september ). Voor hetzelfde geld zitten we in oktober. Ze hebben van Europa tot 1/1/2018 dus echte haast is er nog niet.

[patrickB]

Heb even gekeken op de website van FOD en het volgende gevonden. Volgens mij zitten we op dit moment (vorige vrijdag) aan de eerste zin. Als je ziet wat er nog allemaal volgt !!!!!.Dat kan toch nooit op 8 weken ?

@ Cedra, is dit correct ?

Het ontwerp van decreet wordt dan overgemaakt aan het Vlaams Parlement. De bevoegde minister stelt het dossier samen (met alle gegeven adviezen) en maakt het per brief over aan de voorzitter van het Vlaams Parlement. De voorzitter van het Vlaams Parlement wijst het ontwerpdecreet dan toe aan een commissie, waar het dossier besproken wordt. Zowel de Vlaamse Regering als de leden van het Vlaams Parlement kunnen nog amendementen indienen.

Na de bespreking in de commissie, wordt het dossier nogmaals besproken en gestemd in de plenaire vergadering van het Vlaams Parlement.

Bij een positief resultaat van de stemming in de plenaire vergadering, wordt het dossier door de voorzitter van het Vlaams Parlement opnieuw overgemaakt aan de Vlaamse Regering. Daar wordt het decreet voor een laatste keer op de agenda gebracht voor bekrachtiging en afkondiging.

Het decreet wordt dan gepubliceerd in het Belgisch Staatsblad en is officieel van kracht.

[Cedra]

De vorige wijziging met de eerste fase van de vergroening van de verkeersbelasting is goedgekeurd door de Vlaamse regering op 30 oktober 2015, daarna overgemaakt aan het Vlaams parlement, gestemd op 18 december 2015 en gepubliceerd in het Belgisch Staatsblad op 29 december 2015 met inwerkingtreding op 1 januari 2016.......

[Rochlans]

Dus het zou nog kunnen...

[patrickB]

Pfff wat een gedoe. Ik denk dat ik verder ga zoeken naar en 30+ jarige. Geen gezever.

[Cedra]

De toestand is nochtans vrij duidelijk nu.

Vlaanderen wil vanaf 1 juli 2017 de leeftijd voor het fiscale voordeel van oldtimers optrekken van 25 jaar naar 30 jaar. Nu het ontwerp wordt voorgelegd aan het Vlaams parlement voor stemming, staat vast dat de veranderingen niet lang meer op zich zullen laten wachten.

Daarbij is er een overgangsmaatregel uitgewerkt voor de eigenaars die nu al in het bezit zijn van een ingeschreven oldtimer die tussen de 25 en de 30 jaar oud is. Hierbij zouden die verder het forfait oldtimer blijven genieten tot de auto de leeftijd van 30 jaar heeft bereikt (en vanaf dan uiteraard ook verder als oldtimer belast worden).

Alleen moet die overgangsmaatregel nog gestemd worden en gepubliceerd worden in het Belgisch Staatsblad.

Als om één of andere redenen de Vlaamse politiekers terug zouden krabbelen en de overgangsmaatregel zouden schrappen, zullen na 1 juli 2017 alle auto's die tussen de 25 en de 30 jaar oud zijn terug de normale (hogere) verkeersbelasting betalen.

Voor diegenen die nog geen ingeschreven oldtimer hebben van tussen 25 jaar en 30 jaar oud, is het een berekend risico. Als je die inschrijft voor 1 juli 2017, geniet je nog het tarief oldtimer voor de BIV en het tarief oldtimer voor 1 jaar verkeersbelasting.

Als er geen overgangsmaatregel gestemd wordt, dan zullen alle auto's tussen de 25 jaar en de 30 jaar na 1 juli 2017 en bij hun volgende betaling van de verkeersbelasting onder de normale tarieven van de verkeersbelasting vallen.

Wordt de overgangsmaatregel wel gestemd, blijven de ingeschreven oldtimers tussen de 25 en de 30 jaar oud bij de huidige eigenaar verder genieten van het forfait verkeersbelasting voor oldtimers (let wel : als je die dan verkoopt vooraleer die 30 jaar is, zal de nieuwe eigenaar niet genieten van de uitzondering en onmiddellijk de normale BIV en VB moeten betalen).

Voor diegenen die twijfelen wat te doen, kunnen die wachten tot de definitieve teksten worden aangenomen door het Vlaams parlement. Tussen het aannemen en de publicatie in het Belgisch Staatsblad verlopen er een aantal dagen. Als de overgangsmaatregelen in de aangenomen tekst staan, moet je dan in die korte periode een inschrijving bekomen om van de uitzondering te kunnen genieten.

[Rochlans]

Cedra,

Heb zonet even de documenten gelezen die ondertussen verschenen zijn.

In de definitieve goedkeuring ( eerste PDF NOTA) lees ik echter enkel dat de leeftijd wordt opgetrokken naar 30 jaar, van de voornoemde overgangsmaatregelen is blijkbaar geen sprake meer. Klopt dit?

Correct me if I'm wrong, please.

[Rochlans]

Moet de nota als een algemene inleiding worden gezien, die niet alle bepalingen omvat?

Verderop in de 'memorie van toelichting' is dan weer wel sprake van een overgangsregeling.

[Gast]

Dag ,

heb je een link om dit te lezen ?

[Cedra]

Cedra,

Heb zonet even de documenten gelezen die ondertussen verschenen zijn.

In de definitieve goedkeuring ( eerste PDF NOTA) lees ik echter enkel dat de leeftijd wordt opgetrokken naar 30 jaar, van de voornoemde overgangsmaatregelen is blijkbaar geen sprake meer. Klopt dit?

Correct me if I'm wrong, please.

Artikel 11 van het ontwerp bevat nog steeds de regeling voor auto's tussen de 25 en de 30 jaar volgens wat ik kan vinden:

https://www.vlaanderen.be/nl/nbwa-news-message-document/document/09013557801d5de2

Art. 11. In artikel 2.3.4.1.3 van hetzelfde decreet wordt de zin "In afwijking van artikel 2.3.4.1.2 bedraagt de belasting op wegvoertuigen die een eerste keer in het

verkeer zijn gesteld 25 jaar geleden of eerder 41,99 euro” vervangen door de zin

“ In afwijking van artikel 2.3.4.1.2 bedraagt de belasting 41,99 euro voor de wegvoertuigen die een eerste keer in het verkeer zijn gesteld 30 jaar geleden of eerder en voor de wegvoertuigen die voldoen aan een van de volgende voorwaarden:

1° in aanslagjaar 2017 sedert meer dan vijfentwintig jaar in het verkeer zijn gebracht;

2° in aanslagjaar 2018 sedert meer dan zesentwintig jaar in het verkeer zijn gebracht;

3° in aanslagjaar 2019 sedert meer dan zevenentwintig jaar in het verkeer zijn gebracht;

4° in aanslagjaar 2020 sedert meer dan achtentwintig jaar in het verkeer zijn gebracht;

5° in aanslagjaar 2021 sedert meer dan negenentwintig jaar in het verkeer zijn gebracht.”.

Art.12. De bepalingen van dit decreet zijn van toepassing op de belastbare tijdperken die starten vanaf 1 juli 2017 , met uitzondering van artikel 11 dat in werking treedt op 1 juli 2017.

[Phate]

Onder die bepaling zou een oldtimer van 26 jaar oud die van eigenaar wisselt in 2018 toch ook voor de nieuwe eigenaar als oldtimer in te schrijven zijn? Of versta ik dat nu verkeerd?

[Gast]

en voor de wegvoertuigen die voldoen aan een van de volgende voorwaarden:

1° in aanslagjaar 2017 sedert meer dan vijfentwintig jaar in het verkeer zijn gebracht;

”.

wil dit nu in het algemeen zeggen dat een wagen die in 2017 (ook ná 1 juli dus) 25 jaar wordt, ook oldtimer is ? Of moet 'm vóór 1 juli 25 jaar worden ...

[patrickB]

Onder die bepaling zou een oldtimer van 26 jaar oud die van eigenaar wisselt in 2018 toch ook voor de nieuwe eigenaar als oldtimer in te schrijven zijn? Of versta ik dat nu verkeerd?

Zo versta ik het ook nu. Die "eerste" is weg gevallen. Maakt een wereld van verschil.
@ Cedra , vanaf welke faze in het goedkeuringsproces kan je echt zeggen dat de tekst volledig afgerond is ? Hij moet dan nog wel in het staatsblad verschijnen e.d. maar aan de tekst wordt niet meer geprutst.

[Cedra]

Phate en patrickB : goed gecorrigeerd, dat lijkt mij juist. Met de formulering in het ontwerp zou je dus voor auto's die reeds het forfait oldtimer genieten bij de inwerkingtreding van het decreet het voordeel nooit verliezen (zelfs niet bij verandering van eigenaar die na 1 juli 2017 die auto tussen de 25 jaar en de 30 jaar zou inschrijven). Dat is dus afwijkend van wat ze deden bij de vergroening van de gewone verkeersbelasting, waarbij een nieuwe eigenaar aan de nieuwe tarieven wordt onderworpen.
Zo toegepast zou je dus voor auto's die al tussen de 25 jaar en de 30 jaar oud zijn op 1 juli 2017, niet verplicht zijn die nog snel in te schrijven voor 1 juli, omdat die zelfs daarna onder die regeling vallen.

Volgens de memorie:

"Verder wordt voorzien in een overgangsregel voor de voertuigen die in het jaar van inwerkingtreding van deze bepaling (aanslagjaar 2017) sedert meer dan vijfentwintig jaar in het verkeer
gebracht. Dit om in een overgangsregeling te voorzien ten aanzien van de voertuigen die reeds van het forfait genieten omdat ze reeds 25 jaar oud zijn zodat zij dit niet ineens zouden verliezen."
Bron: https://www.vlaanderen.be/nl/nbwa-ne...013557801d5de3


Voor een afgeronde tekst :in de stukken van het Vlaams parlement moet je de datum "aangenomen in plenaire vergadering" afwachten. Voor het vorige decreet was dit 17 december 2015, gevolgd door een publicatie op 29 december 2015: https://www.vlaamsparlement.be/parle...tieven/1014081

Voor de vraag van herbie66 lijkt het aanslagjaar voor de jaarlijkse verkeersbelasting in te gaan op 1 juli van het jaar. In dat geval zal bijvoorbeeld een auto van 2 juli 1992 voor het aanslagjaar geen 25 jaar zijn en stopt het voordeel oldtimer voor auto's vanaf die leeftijd, die dan steeds pas vanaf 30 jaar oldtimer zouden worden?