Speeltuin Tuningkid: Is tuning illegaal?

[Jakkel]

Hoe hier vroeger gemodereerd werd, dat was ook dikwijls maar met de natte vinger hoor. Meestal werd diegene die het eerst ging bleiten (via PM of openbaar) bij de mods in het gelijk gesteld.

[Gast]

Als men voertuig meer pk heeft dan opgegeven door de fabrikant, dan ben ik dus verplicht om dat aan te geven zodat ik meer verzekering etc moet betalen! Maar neem nu dat men voertuig minder pk zou hebben dan opgegeven door de fabrikant, is het dan men RECHT om dat aan te geven zodat ik minder moet betalen???

[ReV]

Neen, ik heb dit nagevraagd aan mijn verzekeringsfirma

[Gast]

@ Tuningkid : Is Shell V-power ook illegaal ? Geeft meer pk.

Dit heeft niets met "verboden verbouwingen te maken", dus neen, niet illegaal.

Over het schenken van alcohol .....zulks een wetgeving bestaat volgens mij niet omtrent tuning (indien ik ongelijk mocht hebben dan had ik dit graag van U vernomen met een verwijzing naar de betreffende wetgeving natuurlijk). En opletten Tuningkid zoals u opmerkt in voorgaand wetsartikel is het niet enkel de cafébaas maar ieder die dronkenmakende drank aanbied, dus ook U als iemand bij U een glas komt drinken...

Die cafebaas-vergelijking is enkel als voorbeeld bedoeld inzake mededaderschap/strafrechterlijke verantwoordelijkheid.
Dat geldt voor elk misdrijf waar iemand "anders" een "helpende hand" toereikt.
(art 66 strafwetboek (ingekort) : Als daders van een misdaad of wanbedrijf worden gestraft:
Zij die de misdaad of het wanbedrijf hebben uitgevoerd of aan de uitvoering rechtstreeks hebben meegewerkt; )

Neen dat begrijp ik niet beter, want er bestaat wel degelijk wetgeving over uw voorbeeld van een cafébaas maar niet over tuning (of toch niet deze die mij bekend is). Uw stelling dat het niet legaal is om een voertuig op de openbare weg te brengen die niet meer conform z'n COC is klopt natuurlijk wel maar wetgeving die chiptuning (dan wel andere motortuning) zou verbieden bestaat volgens mij niet (er bestaat wel een lijst met toegelaten en verboden verbouwingen maar deze is volgens mij nooit omgezet in wet, KB, MB, decreet,... ).

Spijtig voor U, maar deze wet bestaat wel degelijk :

Tuners, keuringsinstellingen en politiediensten krijgen voortaan via een omzendbrief van 12 maart 2010 (zie o.a. wegcode)
Een omzendbrief is steeds een interpretatie van een KB/WET.
In dit geval het KB van 15-03-1968.
De omzendbrief stelt dat motortuning verboden is. (chiptuning = motortuning)
De omzendbrief is bindend voor de adminisratie naar waar deze gericht, en moet dus ook hierdoor gevolgd worden (zie hoger : o.a. politiediensten)
In tegenstelling dat vele andere omzendbrieven is deze verschenen in het Belgisch Staatsblad (26-03-2010), DUS is de inhoud ook "tegenstelbaar aan derden".

Toezicht op het KB 15-03-1968 :
Zijn bevoegd om toezicht uit te oefenen op de naleving van dit algemeen reglement, de bevoegde personen bedoeld in artikel 3
van het koninklijk besluit van 1 december 1975 houdende algemeen reglement op de politie van het wegverkeer.
Tijdens de uitoefening van hun opdracht genieten deze beambten van de bevoegdheden die hun toegekend zijn
door de wet van 21 juni 1985 betreffende de technische eisen waaraan elk voertuig te land, de onderdelen ervan, evenals het veiligheidstoebehoren moeten voldoen.

Ik zal u de opsomming sparen wie hier allemaal voor bevoegd is....

[Gast]

Zeg mannekes ipv altijd over hetzelfde te zagen en dingen te beweren via aangehaalde wettektsten ect...
Als het voor jullie ZO belangrijk is om te weten wie gelijk heeft in dit alles, waarom pakt er dan gene ene een concreet intiatief?

-1- Schrijf een brief naar de verantwoordelijke overheidsdienst met al je vragen en je zal wel een duidelijk antwoord terug krijgen
-2- Spendeer een paar 100 euro en leg klacht neer tegen één of enkele chiptuners en binnen een paar maanden of jaren weet je dan ook wie z'n gelijk haalt via een rechtspraak.

Voila zo simpel is het. Maar neen, iedereen blijft maar zagen en zagen over hoe hij denkt en vermoed dat het wel zal zijn...

Als je per sé je gelijk wil halen, heb dan de ballen aan je lijf en durf klokkenluider te spelen en zet bepaalde zaken in gang... Wens je dit niet te doen, zwijg dan en stop met deze kinderachtige welles/niettes discussie.

[Niko80]

Zeg mannekes ipv altijd over hetzelfde te zagen en dingen te beweren via aangehaalde wettektsten ect...
Als het voor jullie ZO belangrijk is om te weten wie gelijk heeft in dit alles, waarom pakt er dan gene ene een concreet intiatief?

-1- Schrijf een brief naar de verantwoordelijke overheidsdienst met al je vragen en je zal wel een duidelijk antwoord terug krijgen
-2- Spendeer een paar 100 euro en leg klacht neer tegen één of enkele chiptuners en binnen een paar maanden of jaren weet je dan ook wie z'n gelijk haalt via een rechtspraak.

Voila zo simpel is het. Maar neen, iedereen blijft maar zagen en zagen over hoe hij denkt en vermoed dat het wel zal zijn...

Als je per sé je gelijk wil halen, heb dan de ballen aan je lijf en durf klokkenluider te spelen en zet bepaalde zaken in gang... Wens je dit niet te doen, zwijg dan en stop met deze kinderachtige welles/niettes discussie.

22222

[knight-rider]

Het is eens wachten tot er een pv opgesteld wordt inzake een gechipt voertuig en dan zien we wel.

Dat is reeds gebeurd, maar niet wegens de chiptuning, wel wegens belastingontduiking, dat omdat deze gechipte voertuigen in een hogere belastingsschaal vallen.
Voor de chiptuning op zich werd er niet ondernomen.

Met de vernieuwde biv is er van belastingontduiking echter geen sprake meer.

[knight-rider]

Dit heeft niets met "verboden verbouwingen te maken", dus neen, niet illegaal.

Nu zijt ge uzelf vast aan't lullen he jongen.

Chiptuning is namelijk geen "verbouwing", dus kan het ook geen "verboden verbouwing" zijn. Chiptuning is een softwarematige aanpassing, d'r komt dus geen verbouwing aan te pas.

Een van de "verboden verbouwingen" aangaande motortuning is bijvoorbeeld het plaatsen van een (grotere) turbo.

[Gast]

Nu zijt ge uzelf vast aan't lullen he jongen.

Chiptuning is namelijk geen "verbouwing", dus kan het ook geen "verboden verbouwing" zijn. Chiptuning is een softwarematige aanpassing, d'r komt dus geen verbouwing aan te pas.

Een van de "verboden verbouwingen" aangaande motortuning is bijvoorbeeld het plaatsen van een (grotere) turbo.

Weer te diep in het glas gekeken Mr Hasselhoff ?

Overeenkomstig art 8 §5 van het koninklijk besluit van 15 maart 1968 wordt elke verbouwing van een voertuig waardoor het niet meer overeenstemt met het goedkeuringscertificaat bekrachtigd met een afwijking ervan.

Na een chiptuning wijzigt het vermogen (KW) van het voertuig en stemt dus niet meer overeen met het waarde op het authentieke gelijkvormigheidsattest.

Chiptuning is dus wel degelijk een "verbouwing".

[Timmie]

wat als er op het gelijkvormigheidsattest geen PK's opgegeven staan ?

[Gast]

wat als er op het gelijkvormigheidsattest geen PK's opgegeven staan ?

zoals....

[Utah]

Doen sommige mensen er nu speciaal om?

Motortuning of chiptuning is niet illegaal, zolang het gehomologeerd is door het betreffende merk. ABT, Renault Sport, BMW Kelleners, Domrose,....en zo zijn er nog veel, doen dit perfect legaal.

Niet elke chiptuning is illegaal, ik kan me wel voorstellen dat het gros niet in orde is wegens :


geen goedkeuring/homologatie aangevraagd (wel mogelijk);
goedkeuring/homologatie aangevraagd en bekomen, doch nagelaten om DIV en de verzekering in te lichten;
goedkeuring/homologatie sowieso niet mogelijk

[Gast]

Dat is reeds gebeurd, maar niet wegens de chiptuning, wel wegens belastingontduiking, dat omdat deze gechipte voertuigen in een hogere belastingsschaal vallen.
Voor de chiptuning op zich werd er niet ondernomen.

Met de vernieuwde biv is er van belastingontduiking echter geen sprake meer.

Overheid ligt er dus niet bepaald wakker van.

[96gr]

zijn en waar er ergens een wet daar omtrent zou bestaan. Dus nogmaals kunt U zich ergens op baseren dat chiptuning zou verboden zijn (behalve dan tot het in het verkeer brengen van een voertuig dat niet meer confo

Spijtig voor U, maar deze wet bestaat wel degelijk :

Tuners, keuringsinstellingen en politiediensten krijgen voortaan via een omzendbrief van 12 maart 2010 (zie o.a. wegcode)
Een omzendbrief is steeds een interpretatie van een KB/WET.
In dit geval het KB van 15-03-1968.
De omzendbrief stelt dat motortuning verboden is. (chiptuning = motortuning)
De omzendbrief is bindend voor de adminisratie naar waar deze gericht, en moet dus ook hierdoor gevolgd worden (zie hoger : o.a. politiediensten)
In tegenstelling dat vele andere omzendbrieven is deze verschenen in het Belgisch Staatsblad (26-03-2010), DUS is de inhoud ook "tegenstelbaar aan derden".

Toezicht op het KB 15-03-1968 :
Zijn bevoegd om toezicht uit te oefenen op de naleving van dit algemeen reglement, de bevoegde personen bedoeld in artikel 3
van het koninklijk besluit van 1 december 1975 houdende algemeen reglement op de politie van het wegverkeer.
Tijdens de uitoefening van hun opdracht genieten deze beambten van de bevoegdheden die hun toegekend zijn
door de wet van 21 juni 1985 betreffende de technische eisen waaraan elk voertuig te land, de onderdelen ervan, evenals het veiligheidstoebehoren moeten voldoen.

Ik zal u de opsomming sparen wie hier allemaal voor bevoegd is....

Begrijpend lezen is blijkbaar ook niet uw sterkste punt (of althans U leest enkel wat U wilt lezen) want ik schreef toch reeds dat het in het verkeer brengen van een voertuig dat niet in overéénstemming is met z'n PVG of COC niet toegelaten is. De omzendbrief waarnaar U verwijst heeft enkel te maken met het in het verkeer brengen van voertuigen waar verbouwingen zouden aan gebeurd zijn. Dit is totaal iets anders dan mijn vraag waar U het vandaan haalt dat chiptuning op zich zou verboden zijn?

[Timmie]

zoals....

mijn auto.

[knight-rider]

Weer te diep in het glas gekeken Mr Hasselhoff ?

Overeenkomstig art 8 §5 van het koninklijk besluit van 15 maart 1968 wordt elke verbouwing van een voertuig waardoor het niet meer overeenstemt met het goedkeuringscertificaat bekrachtigd met een afwijking ervan.

Na een chiptuning wijzigt het vermogen (KW) van het voertuig en stemt dus niet meer overeen met het waarde op het authentieke gelijkvormigheidsattest.

Chiptuning is dus wel degelijk een "verbouwing".

En weer lult ge u eigen vast.

Het artikel dat ge zelf aanhaalt vermeld verder dit:
Onder verbouwingen verstaat men grondige veranderingen, bijvoorbeeld, ter hoogte van de stuurinrichting, het ophangings-, uitlaat- of remsysteem, of fundamentele veranderingen aan het chassis of het zelfdragend koetswerk, die strijdig zijn met het bestaande goedkeuringscertificaat, proces-verbaal van goedkeuring (PVG) of certificaat van overeenstemming (C.O.C.).

Ge doet dan wel alsof ge alles weet, maar u veronderstellingen staan steeds weer vol fouten, of je laat zaken weg zodat het lijkt dat je gelijk hebt.

[Gast]

En weer lult ge u eigen vast.

Het artikel dat ge zelf aanhaalt vermeld verder dit:
Onder verbouwingen verstaat men grondige veranderingen, bijvoorbeeld, ter hoogte van de stuurinrichting, het ophangings-, uitlaat- of remsysteem, of fundamentele veranderingen aan het chassis of het zelfdragend koetswerk, die strijdig zijn met het bestaande goedkeuringscertificaat, proces-verbaal van goedkeuring (PVG) of certificaat van overeenstemming (C.O.C.).

Ge doet dan wel alsof ge alles weet, maar u veronderstellingen staan steeds weer vol fouten, of je laat zaken weg zodat het lijkt dat je gelijk hebt.

Er is een verschil tussen een niet-exhaustieve opsomming en een limitatieve opsomming.
De door U geciteerde opsomming is een niet-limitatieve opsomming ('bijvoorbeeld'). Dus blijft de bepaling 'elke verbouwing' gelden.

Ik heb zelf ook nog een vraag. Als er door de tuner een testrit wordt gemaakt na tuning. Gebeurt dit dan op de openbare weg?

@Timmie: wordt je cilinderinhoud vermeld? Indien ja, dan kan je je motor wel tunen, zonder de cilinderinhoud te wijzigen en blijft je voertuig in de staat zoals vermeld op het PVG of COC.

[Gast]

wat als er op het gelijkvormigheidsattest geen PK's opgegeven staan ?

Dit is inderdaad nog zo voor "oudere" wagens. Uitgenomen enkele uitzonderingen beschikken deze dan ook niet over herprogrammeerbare inspuitsystemen zodat "chiptuning" onmogelijk is.

Dus nogmaals kunt U zich ergens op baseren dat chiptuning zou verboden zijn (behalve dan tot het in het verkeer brengen van een voertuig dat niet meer confoBegrijpend lezen is blijkbaar ook niet uw sterkste punt (of althans U leest enkel wat U wilt lezen) want ik schreef toch reeds dat het in het verkeer brengen van een voertuig dat niet in overéénstemming is met z'n PVG of COC niet toegelaten is. De omzendbrief waarnaar U verwijst heeft enkel te maken met het in het verkeer brengen van voertuigen waar verbouwingen zouden aan gebeurd zijn. Dit is totaal iets anders dan mijn vraag waar U het vandaan haalt dat chiptuning op zich zou verboden zijn?

Vooreerst is er volgens U geen wet, én is er een lijst die met verboden verbouwingen die dus nooit in een KB zijn omgezet.
Uw gebrek aan kennis inzake de betekenis van een omzendbrief etc.. leidt dan ook tot verkeerde interpretaties uwentwege.

Vanzelfsprekend handelt het hier om chiptuning van voertuigen die deelnemen aan het verkeer. Wat anders had u dan in gedachte ? Grasmaaiers ?

Er is een verschil tussen een niet-exhaustieve opsomming en een limitatieve opsomming.
De door U geciteerde opsomming is een niet-limitatieve opsomming ('bijvoorbeeld'). Dus blijft de bepaling 'elke verbouwing' gelden.

Voila Mr Hasselhoff, nu hoor je het eens van een ander. "ELKE VERBOUWING" !!
In het geval van chiptuning wordt de ECU "verbouwd" om het zo maar uit te drukken met het gekende gevolg dat het vermogen wijzigt.

Vraag blijft in hoeverre de tuners daarenboven inbreuken maken op bepaalde copyrights van de constructeur hun software !

Ik heb zelf ook nog een vraag. Als er door de tuner een testrit wordt gemaakt na tuning. Gebeurt dit dan op de openbare weg?

Gezien niemand van de chip-boeren over een privaat testcircuit beschikken vrees ik van wel ja.

De lijst van inbreuken en overtredingen wordt steeds langer.....

[Jakkel]

Mr. Hasselhoff...

[Gast]

Het chiptunen zelf is toch niet illegaal dus kan je niet zeggen dat de tuner aan "illegale" praktijken doet. niet?
De eigenaar is verantwoordelijk voor het inschrijven of in verkeer stellen van die auto en dan nog met al die onduidelijke wetten omtrent die zaken.