Heinz tuning stage 2: BMW F11 525d (204pk) ervaringen?

[Geert DVX]

Volledig akkoord; vandaar dat ik ook gewacht hebt tot mijn garantie voorbij was. Is nu net 2j, dus de fabrieksgarantie is voorbij.

Wat betreft je laatste statement ivm oplossing voor de F-series, kan je aangeven in welke richting ik moet denken? (weken, maanden, jaren? mag ook in een PM)

Alvast bedankt voor de verduidelijking ivm de multikanaalsboxen. Je hebt er enkelen (me incluis) wijzer gemaakt!

Een indicatie geven over de vrijgave is onmogelijk. Ik weet hun motieven niet waarom ze het nog niet doen. Het zal puur strategisch door hen bepaald worden. Bepaalde licenties spelen ook een belangrijke rol. Voor ons is het ook tasten in het duister :-(

[Beefcake]

Een indicatie geven over de vrijgave is onmogelijk. Ik weet hun motieven niet waarom ze het nog niet doen. Het zal puur strategisch door hen bepaald worden. Bepaalde licenties spelen ook een belangrijke rol. Voor ons is het ook tasten in het duister :-(

Wie is hen? Wie bepaalt wanneer dat vrijgegeven wordt? Licenties van wat juist?

[Geert DVX]

Wie is hen? Wie bepaalt wanneer dat vrijgegeven wordt? Licenties van wat juist?

Programmeurs hangen af van de tools om de ecu te kraken waardoor je kan lezen en vervolgens kan bewerken en schrijven. Een tuner onderscheid zich van de andere tuners bij het bewerken-maken van nieuwe files. Maar de eerste stap hangt dus vollefig af van enkele bedrijven wereldwijd met massas ingenieurs. Hiermee bedoel ik "hen" ;-)

[Gast]

Chiptuners kopen licenties van die gasten die de ecu software kraken want anders kunnen ze natuurlijk niet chippen...

[Gast]

Hiermee ben ik dus niet akkoord... stel dat er iets mis is met mijn wagen en ik laat de box eruit halen voordat ik naar de garage halen... daar zien ze niks meer van het feit dat de box er heeft ingezeten. Bij chiptuning wel...

Dus dit argument doet mij eerder neigen in de richting van een box dan een chiptuning, daar de box er ongemerkt uitgehaald kan worden en de chiptuning niet.

En nee de 525d is niet te traag...



Bij Heinz hebben ze me verteld dat die box niet enkel op de injectoren wordt aangesloten, maar ook bvb op de gaspedaal, etc (nog enkele dingen, maar die ben ik vergeten).

Dus ik vermoed dat ze wel meer dan enkel de hoeveelheid brandstof regelen met de box.

Maar akkoord ik ben hier niet echt een expert in...

Wij hebben onlangs een 525d 204Pk gemeten met deze box, was om en bij de 265Pk & 550nm.
Op het eerste zicht was deze aangesloten op de injectoren, turbodruk sensor, uitlaatgastemperatuursensor, nokkenaspositiesensor & een kabeltje naar binnen (vermoedelijk gaspedaalpositiesensor).

Het feit dat deze op de injectoren werken en niet op de pompdruksensor (common rail), de nokkenaspositiesensor etc doet toch al vermoeden dat deze box in staat is om een resem parameters aan te passen (inspuitbeginpunt, duurtijd van de inspuiting, turbodruk, belastingsfactor tov gaspedaalstand, ...), en volgens de bevindingen van de klant kan dit echt tippen aan een herprogrammatie (cfr. zijn vorige 525d 197Pk met software).

[Gast]

Ik zou het doen als ik een F10 had.

[Geert DVX]

Ik zou het doen als ik een F10 had.

Gisteren nog bij heinz geweest. Stond weer een f-serie binnen. Blijkbaar zijn er 2 boxen. Een twin en een multikanaal. De grote miltikanaal stuurt per injector. Mooie resultaten gezien. Maar persoonlijk blijf ik twijfelachtig of ik het zou toepassen.

[Gast]

Toch ook al mooie resultaten gezien met multikanaal box...
Het is idd niet volledig hetzelfde dan een individuele mapping, maar met niets meer te vergelijken met de powerbox van weleer...

Tevens via via ook vernomen dat de F series gekraakt zijn ondertussen, maar zoals Geert correct zegt is het nog even afwachten wanneer alles op de markt komt...

[Gast]

Gisteren nog bij heinz geweest. Stond weer een f-serie binnen. Blijkbaar zijn er 2 boxen. Een twin en een multikanaal. De grote miltikanaal stuurt per injector. Mooie resultaten gezien. Maar persoonlijk blijf ik twijfelachtig of ik het zou toepassen.

Het is geen perfectie maar zelf heb ik altijd een box in mijn leasekrellen gehad en nog een paar bij de leasekrellen van collegas bij onderhoud haal ik dat er tss uit.Hoe dan ook hebben ze +100d km gebold met box zonder problemen .
Trouwens een gemiddelde mens doet zijn wagen op 200d km weg dus ze hoeven ook geen 500d km te halen.
Op mijn c250 cdi staat ook een box origineel 204 nu een 50tal pk extra . Ik voel het verschil wel goed.

[Gast]

Het is geen perfectie maar zelf heb ik altijd een box in mijn leasekrellen gehad en nog een paar bij de leasekrellen van collegas bij onderhoud haal ik dat er tss uit.Hoe dan ook hebben ze +100d km gebold met box zonder problemen .
Trouwens een gemiddelde mens doet zijn wagen op 200d km weg dus ze hoeven ook geen 500d km te halen.
Op mijn c250 cdi staat ook een box origineel 204 nu een 50tal pk extra . Ik voel het verschil wel goed.

sorry voor de off-topic, welke box is dit ? is je verbruik gezakt ?

[Gast]

...
Maar dit is dubbelzinnig.
Een box doet niet wat je kan met herschrijven. KAN voor problemen zorgen (Stijn is overtuigd van niet).
Maar de box verwijderen om door BMW de veroorzaakte problemen te laten oplossen... Garantie is garantie, doe je iets dat de garantie kan doen vervallen is dit uw keuze. Niet die van BMW.
Dit is de reden waarom ze alles zo zwaar beveiligen.

Vandaar dat de mensen eens moeten gaan beseffen dat ze beter 100-200euro meer uitgeven voor maatwerk ipv naar de chiptuningboer van op de hoek te gaan en dit voor 250euro te laten uitvoeren. --> hiermee verwijs ik NIET naar Heinz he!
Het gaat hier over verantwoordelijkheden opnemen waar je als eigenaar bewust over moet nadenken.
Kies je voor een goedkoper alternatief en je probeert nadien uw fabrikant voor de kosten te laten opdraaien vind ik dit persoonlijk niet correct.
...

Deze mening deel ik ten volle:

Oftewel koop je een zwaardere versie en ben je qua garantie in orde, OF je tuned en bent je bewust dat er over garantie moeilijk kan gedaan worden omdat de wagen niet meer standaard is.

Snel even de box eruit nemen zodat de garage niks zal/kan zien is een allesbehalve eerlijke mentaliteit/houding naar de leverancier/fabrikant toe. Niet alleen oneerlijk maar tevens ook een hypocriete en laffe houding...

Verantwoordelijk zijn voor eventuele gevolgen van je daden, daar draait het om...

[Gast]

sorry voor de off-topic, welke box is dit ? is je verbruik gezakt ?

Racechip . Verbruikt het zelfde heb ook een zware voet. Weinig geld en werkt zeer goed.
Schokt ook zogoed als niet meer . 130euro me happy

[Metaxa]

Deze mening deel ik ten volle:

Oftewel koop je een zwaardere versie en ben je qua garantie in orde, OF je tuned en bent je bewust dat er over garantie moeilijk kan gedaan worden omdat de wagen niet meer standaard is.

Snel even de box eruit nemen zodat de garage niks zal/kan zien is een allesbehalve eerlijke mentaliteit/houding naar de leverancier/fabrikant toe. Niet alleen oneerlijk maar tevens ook een hypocriete en laffe houding...

Verantwoordelijk zijn voor eventuele gevolgen van je daden, daar draait het om...

Ola, we gaan ons hier niet heiliger voordoen dan de paus hé. Als de constructeur/invoerder denkt zich van alles te veroorloven door bvb enkel chiptuning te laten toestaan door enkel door hen goedgekeurde tuners, heb ik toch de neiging om de houding van Beefcake te verantwoorden. Als voorbeeld, waarom heeft AUDI/invoerder enkel samengewerkt met ABT? Als je van fabriekaf chiptuning bestelde had je de volle garantie, laat je dit echter door derden uitvoeren vervalt deze? Wat kan of is (bvb) ABT beter dan een goede chiptuner hier ten landen? Dat moet je me toch eens uitleggen. Dit is eveneens zo voor BMW uiteraard.

[Gast]

Racechip . Verbruikt het zelfde heb ook een zware voet. Weinig geld en werkt zeer goed.
Schokt ook zogoed als niet meer . 130euro me happy

ik rij met mijn C250 bijna altijd gemiddelde van 8-9 L
dezer dagen rij ik met een GL350 bluetec & rij zelfde verbruik.. 9-10L dan wel

[Schussboelie]

Deze mening deel ik ten volle:

Oftewel koop je een zwaardere versie en ben je qua garantie in orde, OF je tuned en bent je bewust dat er over garantie moeilijk kan gedaan worden omdat de wagen niet meer standaard is.

Snel even de box eruit nemen zodat de garage niks zal/kan zien is een allesbehalve eerlijke mentaliteit/houding naar de leverancier/fabrikant toe. Niet alleen oneerlijk maar tevens ook een hypocriete en laffe houding...

Verantwoordelijk zijn voor eventuele gevolgen van je daden, daar draait het om...

Oh en de originele map en tellers terugzetten wat alle "echte" tuners aanbieden is wel eerlijk?
Komaan zeg.

[Gast]

Ola, we gaan ons hier niet heiliger voordoen dan de paus hé. Als de constructeur/invoerder denkt zich van alles te veroorloven door bvb enkel chiptuning te laten toestaan door enkel door hen goedgekeurde tuners, heb ik toch de neiging om de houding van Beefcake te verantwoorden. Als voorbeeld, waarom heeft AUDI/invoerder enkel samengewerkt met ABT? Als je van fabriekaf chiptuning bestelde had je de volle garantie, laat je dit echter door derden uitvoeren vervalt deze? Wat kan of is (bvb) ABT beter dan een goede chiptuner hier ten landen? Dat moet je me toch eens uitleggen. Dit is eveneens zo voor BMW uiteraard.

Spreek me niet uit over chiptuning, dat moet ieder voor zich maar uitmaken of dat risico het waard is. Maar om te antwoorden op de vraag, dat heeft alles te maken met controle. Ipv garantie te moeten bieden op een auto die door eender welke prutser via een software aanpassing gemolesteerd wordt (het is in feite al erg genoeg dat een constructeur ook elke prutser van een chauffeur in bescherming moet nemen, want door verkeerdelijk gebruik richt je sowieso de meeste schade aan), heeft een constructeur een zekere garantie dat het tuningprogramma van degelijke kwaliteit is. Ik wil absoluut niet gezegd hebben dat de tuners van lokale bodem slechter zijn, integendeel zelfs, maar het gaat hem dus over die kwaliteitscontrole. Puntje 2, al eens de prijs gevraagd van zo'n ABT tuning (met garantie)... Dat kost vlotjes 4 keer zoveel en daarmee moge het duidelijk zijn dat je ook een verzekering koopt die mogelijke schade als gevolg van dekt. En dan kan je beroep doen op fabrieksgarantie... Vind daar niks onlogisch aan. Als je 't fair vind om een fabrikant te bedriegen, stel ik me wel vragen bij zo'n ingesteldheid... Ik ben geen al te grote wereldverbeteraar, maar zou de wereld niet een pak aangenamer zijn als we een beetje eerlijker zijn ipv iemand te bedriegen? Dan hoop ik dat bad karma u ooit op andere gedachten brengt. :p

[Gast]

Ola, we gaan ons hier niet heiliger voordoen dan de paus hé. Als de constructeur/invoerder denkt zich van alles te veroorloven door bvb enkel chiptuning te laten toestaan door enkel door hen goedgekeurde tuners, heb ik toch de neiging om de houding van Beefcake te verantwoorden. Als voorbeeld, waarom heeft AUDI/invoerder enkel samengewerkt met ABT? Als je van fabriekaf chiptuning bestelde had je de volle garantie, laat je dit echter door derden uitvoeren vervalt deze? Wat kan of is (bvb) ABT beter dan een goede chiptuner hier ten landen? Dat moet je me toch eens uitleggen. Dit is eveneens zo voor BMW uiteraard.

Dit noemen ze samenwerkingen met 'priviliged partners' en vind ik maar heel normaal...

Op die manier heeft de fabrikant een controle op de geplaatste tuning omdat deze waarschijnlijk door hen is 'goedgekeurd' nadat alles is gecheckt. Zoals Logic al aangaf zijn de hogere prijzen incluis een garantie en voorkomt het gewoon dat 'elke geek met een PC' kan rommelen met een wagen. Het zou me niet verbazen dat de weinige erkende exclusieve merktuners zelfs een percentage commissie zouden moeten afstaan aan de fabrikant...

Uiteraard kan een lokale tuner misschien dezelfde kwaliteit bieden, maar de meesten zullen toch 'minder' zijn. En de enkelingen die wel alles 'inhouse' ontwikkelen, waarom vragen die dan geen 'exclusiviteit' aan het merk? Vermoedelijk omdat het gepaard zal gaan met investeringen of quota's die de meesten niet zien zitten...

[Gast]

Oh en de originele map en tellers terugzetten wat alle "echte" tuners aanbieden is wel eerlijk?
Komaan zeg.

Uiteraard niet maar dit doen ze vooral om hun eigen sporen uit te wissen voor als het toch aan de tuning zou liggen...

Dit bedoel ik dus met die laffe houding van de meeste tuners en hun klanten: als er iets is, proberen ze hun sporen te wissen omdat zo de kans veel groter is dat ze het op een 'fabrieksgarantie' kunnen afhandelen... Het draait allemaal om eigen belang... anders moeten ze uit eigen zak hun klant vergoeden (als je sommige hun garantiepolicy leest) en zonder sporen van tuning, kunnen ze veel afschuiven naar de fabrikant.

Eerlijkheid en transparantie, daar draait het om bij mij...

Ik ben naar mijn dealer gegaan en heb de vraag gesteld hoe hij zou reageren bij een mechanisch defect nadat de wagen getuned is.
Zijn antwoord: als de tuning door een erkende tuner (in mijn geval i.c.m. Ecutek software) is uitgevoerd en de limieten worden gerespecteerd, dan heeft hij er geen problemen mee om eventuele garanties af te handelen als die niet als oorzaak aan de tuning te wijten zijn.

Mijn tuner (Zen Performance, erkende Ecutek dealer) heb ik de vraag gesteld waarom hij per se met Ecutek wilt werken en bv niet met een opensource tuningprogramma waarbij geen 'dure' licentie moet betaald worden. Zijn antwoord: een goede mapper kan een even goede tuning uitvoeren met bv Ecuflash/Openecu maar dan heb ik als tuner geen controle op de gang van zaken achteraf. M.a.w. hij kan niet beletten dat de klant achteraf zelf aan de map gaat prutsen omdat deze vrij bereikbaar is via opensource software.
Gebeurd er dan iets: dan zal 99% de originele gemapte file terug plaatsen en proberen om de tuner aansprakelijk te stellen. Uiteraard gaan ze niet vermelden dat ze zelf de map overhoop gegooid hebben...

Kijk, met dergelijke vragen open en bloot te stellen en hierop eerlijke reacties te krijgen, heb ik er hoegenaamd geen probleem mee om 3 jaar garantie 'op het spel' te zetten'.
Ik maak er dan ook geen probleem van om aan de eisen van de tuner tegemoet te komen en dus wel een dure licentie te betalen zodat hij weet dat zijn 'werk' niet kan bezoedelt worden en hij ook effectief garant kan staan op 'zijn' map.

Uiteraard kan het zijn dat als er ooit iets is, één van beiden zijn woord breekt, maar door op voorhand eerlijk en transparant te zijn, krijgen ze van mij toch dat vertrouwen. Raakt dat ooit beschaamd, tja dan ben ik waarschijnlijk de klos, maar dan moeten ze ook maar tegen de negatieve reclame kunnen die dit met zich zal meebrengen.

Voordeel is wel dat in die kleine Evo/Sti wereld reputatie enorm belangrijk is wil je klanten krijgen en houden. Slechte ervaringen lopen razendsnel als een vuurtje en hebben een grote impact op de reputatie van de betrokken partij.

[Geert DVX]

@ Schussboelie: Ik volg uw redenering perfect.
Maar een andere reden waarom tuners een wagen af en toe origineel zetten is omdat ALS er iets mis is, het meteen op een tuning wordt afgeschoven. Wat mijn inziens ook oneerlijk is, of niet-wetend, van garages om zo HUN verantwoordelijkheid af te schuiven.
Deze kant van de medaille moet ook even bekeken worden.
Zo hebben we eens een klant gehad.. Golf 5 tdi. Geen turbo druk meer...
Jammer genoeg is die klant eerst naar 2 verschillende garages geweest.. Zijn kop werd zotgemaakt dat zijn turbo stuk was en het aan de tuning lag.. Klant komt bij ons toe.. Wij doen even vacuumtestje op de aanstuurleiding van de turboregeling: drukverlies. Darmpje verduurd, vervangen en opgelost voor 5euro.

[Utah]

Effe off topic: is Bonnaerens dan al weer actief, na zijn perikelen met de belastingen en zijn ex-werknemer?