Diesel of benzine / koppel of PK ????

[911turbo]

68pk is de SDI, niet TDI.

U heeft 100% gelijk. Mea culpa !

no problemo, iedereen kan zich eens vergissen.

[timothy]

Laten we eens een Peugeot 206 (véél verkocht model) 1.6 HDI tegenover een 1.6i zetten. :

[Gast]

lolz, eerste keer dat ik dit topic zie, en ik heb de reinste zever gelezen.

omg, ik kan nie meer dit is beter dan humor topic :p

kweetnie of het ondertussen al geëxpliceerd is ( er zal hier wel iemand weten hoe ge da uitlegt zeker? )
ma anders doe ik het vnv wel. nuja, het kan niemand kwalijk genomen worde
dat hij daar niks van weet of verstaat natuurlijk, daarom => N/o eeeh !

[Zero2]

lolz, eerste keer dat ik dit topic zie, en ik heb de reinste zever gelezen.

omg, ik kan nie meer dit is beter dan humor topic :p

kweetnie of het ondertussen al geëxpliceerd is ( er zal hier wel iemand weten hoe ge da uitlegt zeker? )
ma anders doe ik het vnv wel. nuja, het kan niemand kwalijk genomen worde
dat hij daar niks van weet of verstaat natuurlijk, daarom => N/o eeeh !

euhm ja, eerst iets typen en DAN op op OK duwen, niet omgekeerd

Ik wacht op uw uitleg ...

[Zero2]

Stichelb in winterslaap ? Misschien een eindwerk over koppel aan het voorbereiden.

[Gast]

Stichelb in winterslaap ? Misschien een eindwerk over koppel aan het voorbereiden.

net eens tijd genomen om verder dan 1ste pagina te lezen, en tot de conclusie gekomen
dat aan gTa zen uitleg, weliswaar in het engels niets kan worden verbeterd.

ik ga mezelf dus de moeite besparen om hier nog es met andere woorden hetzelfde uit te leggen.

trouwens, ik heb niet de bedoeling gehad om de wijsneus uit te hangen hoor...(mss komt het idd wel zo over)
gewoon wat te impulsief gereageerd op stellingen zoals
pk = topspeed en Nm = optrekken of wat was het ook al weer

[Gast]

Binnen 5 jaar is deze discussie hopeloos verouderd, dan zullen alle diesels meer vermogen leveren als eenzelfde benzine.

Dat betwijfel ik. Je moet namelijk geen appels met peren gaan vergelijken, dus een atmosferische diesel vergelijken met een atmosferische benzine.......................

dat heeft hier niet mee te maken. 90 % van alle diesels die verkocht worden zijn turbodiesels. 90 % van alle benzines zijn atmosferisch.

toch wel. want je zegt zelf 'eenzelfde benzine'.
Wrong!
In dat geval moet je een 1.9 Tdi met een 1.8T 20v vergelijken. De ene haalt momenteel maximum 160pk (Ibiza Cupra), de andere klokt af op 225pk (Leon Cupra, TT, ...)

Da's nog altijd verschilletje van 65pk. En aangezien de ontwikkeling van diesels sneller gaat dan benzine, maar die van benzine nu ook weer niet stil staat, hebben we binnen 5 jaar nog altijd geen 1.9Tdi's die 250pk zullen leveren hoor

en het prototype Opel Vectra OPC dan?

[911turbo]

en het prototype Opel Vectra OPC dan?

Dezelfde techniek als de 535d, en blijkt dus in productie niet zo extreem performant.

[Gast]

trouwens, ik heb niet de bedoeling gehad om de wijsneus uit te hangen hoor...(mss komt het idd wel zo over)
gewoon wat te impulsief gereageerd op stellingen zoals
pk = topspeed en Nm = optrekken of wat was het ook al weer

Dat kan je simplistisch wel zo bekijken.

Maar er spelen meer factoren mee.
Als je terugschakelt met een atmosferische benzine kan je een gelijkaardige turbodiesel het moeilijk maken in hernemen.

[Gast]

hier een mooi filmpke:

http://video.google.nl/videoplay?docid=-3538337182055910571

[Gast]

hier een mooi filmpke:

http://video.google.nl/videoplay?doc...37182055910571

Da's gewoon een compleet onzinnige test. Neem 2 dezelfde auto's, steek er een continu variabele transmissie in zo dat je al geen miserie hebt met het verschil in schakelpatronen en dan wint de auto met het hoogste vermogen altijd, maakt niet uit hoeveel koppel de andere auto heeft. Ik ga het hier niet blijven herhalen en niet nog eens terug helemaal uitleggen maar koppel aan de wielen is het enige dat van belang is en dat is maximaal bij maximumvermogen, niet bij maximumkoppel.

[sibi]

hier een mooi filmpke:

http://video.google.nl/videoplay?doc...37182055910571

Stom dat die muziek daar bij gemonteerd is.

Voor hetzelfde geld schakelt de 120i te vroeg op, en da's nu nét hetgene dat je bij een benzine niet mag doen. Dan val je immers bij de volgende versnelling té ver terug qua toerental, en dan voel je 't gemis aan koppel des te sterker.
Koppel is vermogen en vice versa. Vermogen = (koppel x toerental)/cte --> koppel is niets meer dan een indicatie van de hoeveelheid vermogen bij een bepaald toerentaal. Veel koppel wil dus zeggen dat er in de lage toeren al relatief veel vermogen beschikbaar is, en weinig koppel wil juist 't tegenovergestelde zeggen.
In de 0-100 sprint laat zich dat m.a.w. vertalen in een snellere start (of veel wielspin) van de diesel, omdat 'ie veel vlugger over genoeg vermogen beschikt. Eens de benzine ook in zijn optimaal toerental zit, kan 'ie beginnen bijbenen... en als de chauffeur ver genoeg doortrekt om zo ook in de volgende versnelling direct over veel vermogen te beschikken, kan 'ie de diesel terug inhalen. Maar dan nog, da's mss maar een seconde dat de diesel over meer vermogen dan de benzine beschikt, dus bijbenen moet je met een korreltje zout nemen... 't is niet alsof daar direct een gat van een paar meter is tussengekomen natuurlijk.

Maar véél hangt, zoals reeds gezegd, ook van de verspreiding van de versnellingsbak af. En als de top van zo'n Chrysler maar 183 km/u is, dan kan 't best zijn dat die eerste versnellingen kort zijn. En die van de BMW, met zijn top van 217 km/u, dan weer juist niet.

[Gast]

Hier is het allemaal mooi uitgelegd:

http://www.autoblog.nl/archive/2007/02/16/koppel-of-vermogen-wat-is-beter

[sibi]

Auto’s met veel vermogen kunnen veel draaimoment aan de wielen leveren, ongeacht het draaimoment (het ‘koppel’ ) van hun motor!

Een 1.9Tdi met 150pk is echter in de praktijk toch wat sneller dan een benzinemotor met hetzelfde vermogen. Hoe kan dat dan?

Er zijn hiervoor verschillende redenen. De belangrijkste reden is dat als beide auto’s niet op dezelfde topsnelheid zijn afgeregeld, de auto met de laagste topsnelheid een kortere overbrenging heeft en dus daaruit meer kracht op de wielen kan halen.

Conclusie

Als we alle factoren naast elkaar leggen, blijkt het vermogen van een auto de beste ‘folderfactor’ te zijn om de prestaties van de auto mee in te schatten. Auto’s met veel vermogen hebben automatisch veel trekkracht aan de wielen, ongeacht het draaimoment van hun motor. Dat heeft te maken met de overbrengingsverhoudingen. Om twee auto’s op basis van de foldergegevens te vergelijk kan dus het beste worden gekeken naar het vermogen per kilo autogewicht. Het in de folder of op de rollenbankuitdraai vermelde draaimoment is nietszeggend in dit opzicht. Dat getal is alleen zinnig voor mensen die een motorblok kopen zonder auto eromheen…

En dat vat 't zo'n beetje samen !