Zwarte punten tegen 2012 weggewerkt

[Metaxa]

Afgelopen weekend las ik hierover een artikel in de zondagskrant.
Tegen eind 2010 zal meer dan 80 % of 655 van de 809
gevaarlijke punten in Vlaanderen weggewerkt zijn.
Moeten we hier nu blij met zijn?!
Volgens mij zijn 80% van onze kruispunten niet veilig, al dan niet heraangelegd.
Ga het hier niet nog eens uitleggen maar verwijs naar volgende bijdrage/: http://www.autoforum.be/showthread.p...58#post3779358
Ik weet niet wie dat bepaald of het een zwart kruispunt is of niet( berekend volgens ongevallen coëfficiënt) maar het is niet omdat er aan een kruispunt geen ongevallen gebeuren dat deze niet gevaarlijk zijn hé.

[tradie]

Ze zouden beter hun energie steken in hetgeen er al ligt, zodat die zwarte gaten tenminste hersteld geraken.

[msxx]

Hmm, ik ben er toch blij mee.

Op mijn dagelijkse route zijn er zo'n vijf van zo'n punten ... en die zijn allen nu weggewerkt. Dat is toch een hele geruststelling

[Metaxa]

Hmm, ik ben er toch blij mee.

Op mijn dagelijkse route zijn er zo'n vijf van zo'n punten ... en die zijn allen nu weggewerkt. Dat is toch een hele geruststelling

Tuurlijk ben ik daar ook blij mee, maar wat is er aan die punten veranderd? Hebben ze daar een rondpunt van gemaakt? Hebben ze daar de verkeerslichten en rijvakken aangepast? Zijn ze nu veilig denk je?

[Gast]

Belgie is een land, waar elke keer keer je van de regering hoort dat ze iets gaan doen aan het probleem, je je hart vasthoudt, jezelf afvragende hoe ze het gaan verergeren...

[msxx]

Tuurlijk ben ik daar ook blij mee, maar wat is er aan die punten veranderd? Hebben ze daar een rondpunt van gemaakt? Hebben ze daar de verkeerslichten en rijvakken aangepast? Zijn ze nu veilig denk je?

Veilig is een zéér relatief begrip. Laten we dat voorop stellen.

Maar kruispunten waar aparte vakken en verkeerslichten voorzien zijn voor afslaand verkeer betekenen werkelijk een enorme verbetering die objectief en subjectief waarneembaar is.

Je kent het wel, je wilt afslaan maar moet wachten op rechtdoorgaand verkeer dat met 90km/h aan komt... maar je kijkt in een onderstaande zon... vroeg of laat ga je een auto over het hoofd zien en dan wil ik niet weten hoe het afloopt... (alhoewel, ik weet dat wel, het was niet voor niets een zwart punt)

Zo zijn er vier kruispunten bijgewerkt.

Dan zijn er nog enkele plaatsen waar je een baan oversteekt zonder verkeerslichten, dat betekende niet alleen 5 minuten wachten totdat zowel verkeer van links als van rechts stilviel .. waarbij je uiteindelijk meer risico nam omdat je van ellende genoegen neemt met steeds kleinere marges/gaatjes om erin te duiken.. en over te steken.
Daar zijn nu op drie plaatsen middenbermen voorzien waar je kunt wachten. Oftewel, je hoeft je maar te concentreren op verkeer van één kant om te bepalen of je kunt gaan rijden. Weliswaar in twee etappes nu, maar veel meer focus en dus minder ongelukken.

Geloof me, het is meetbaar..

Ronde punten zijn overrated en zorgen op drukke wegen steevast voor files.

[Metaxa]

Belgie is een land, waar elke keer keer je van de regering hoort dat ze iets gaan doen aan het probleem, je je hart vasthoudt, jezelf afvragende hoe ze het gaan verergeren...

DAT is het hem juist! Alle politiekers hebben er de mond van vol maar ECHTE constructieve wijzigingen/verbeteringen aanbrengen? Iedereen heeft dan wel iets in de pap te brokken. Als je ziet hoeveel "werkgroepen" er zijn: Belgisch instituut voor verkeersveiligheid, Vlaams instituut voor mobiliteit, veilig verkeer Vlaanderen, enz....
Van achter de bureau zal het niet gaan hoor.

[Metaxa]

Veilig is een zéér relatief begrip. Laten we dat voorop stellen.

Maar kruispunten waar aparte vakken en verkeerslichten voorzien zijn voor afslaand verkeer betekenen werkelijk een enorme verbetering die objectief en subjectief waarneembaar is.

Je kent het wel, je wilt afslaan maar moet wachten op rechtdoorgaand verkeer dat met 90km/h aan komt... maar je kijkt in een onderstaande zon... vroeg of laat ga je een auto over het hoofd zien en dan wil ik niet weten hoe het afloopt... (alhoewel, ik weet dat wel, het was niet voor niets een zwart punt)

Zo zijn er vier kruispunten bijgewerkt.

Dan zijn er nog enkele plaatsen waar je een baan oversteekt zonder verkeerslichten, dat betekende niet alleen 5 minuten wachten totdat zowel verkeer van links als van rechts stilviel .. waarbij je uiteindelijk meer risico nam omdat je van ellende genoegen neemt met steeds kleinere marges/gaatjes om erin te duiken.. en over te steken.
Daar zijn nu op drie plaatsen middenbermen voorzien waar je kunt wachten. Oftewel, je hoeft je maar te concentreren op verkeer van één kant om te bepalen of je kunt gaan rijden. Weliswaar in twee etappes nu, maar veel meer focus en dus minder ongelukken.

Geloof me, het is meetbaar..

Ronde punten zijn overrated en zorgen op drukke wegen steevast voor files.

Als ze deze zwarte punten daadwerkelijk zo hebben aangepast zijn we op de goeie weg. Nog ongeveer 840 te gaan.

Tja, de ronde punten hier in België zijn ook niet goed aangelegd. Het geen je hierboven beschrijft klopt wel maar weet je ook hoe dit komt?
Een rond punt wordt aangelegd om een betere verkeersdoorstroming te creëren. Wat doen ze hier? Ze gaan dan de fietser voorrang verlenen op het kruispunt..... Bijgevolg als automobilist geraak je het rond punt niet op.
In Nederland, het fietsland bij uitstek schilderen ze in 90% van de ronde punten HAAI-TANDEN op het FIETSPAD. Het (rond)rijdend verkeer heeft hier dus wel voorrang. Volgens mij hebben de Nederlanders hier wel goed over nagedacht.
Maar ja die staan dan ook al jaaaaaaren voor op ons betreffende infrastructuur.

[Gast]

Als ze deze zwarte punten daadwerkelijk zo hebben aangepast zijn we op de goeie weg. Nog ongeveer 840 te gaan.

Tja, de ronde punten hier in België zijn ook niet goed aangelegd. Het geen je hierboven beschrijft klopt wel maar weet je ook hoe dit komt?
Een rond punt wordt aangelegd om een betere verkeersdoorstroming te creëren. Wat doen ze hier? Ze gaan dan de fietser voorrang verlenen op het kruispunt..... Bijgevolg als automobilist geraak je het rond punt niet op.
In Nederland, het fietsland bij uitstek schilderen ze in 90% van de ronde punten HAAI-TANDEN op het FIETSPAD. Het (rond)rijdend verkeer heeft hier dus wel voorrang. Volgens mij hebben de Nederlanders hier wel goed over nagedacht.
Maar ja die staan dan ook al jaaaaaaren voor op ons betreffende infrastructuur.

een mirakel dat er niet meer ongevallen gebeuren met die ronde punten met 2 rijvakken, wat een "briljante" oplossing. Vooral als iedereen geen richting aanwijst, zodat de rest niet weet of ze afslaan of niet.... Ideetje van Schouppe waarschijnlijk.

[msxx]

In Nederland, het fietsland bij uitstek schilderen ze in 90% van de ronde punten HAAI-TANDEN op het FIETSPAD. Het (rond)rijdend verkeer heeft hier dus wel voorrang. Volgens mij hebben de Nederlanders hier wel goed over nagedacht.

Er zijn mbt fietsers twee soorten rotondes:

1) Het fietspad maakt onderdeel uit van de rotonde.
In dat geval zijn fietsers en automobilisten gelijkwaardige verkeersdeelnemers en dient de afslaande partij de ander voorrang te verlenen (in de praktijk verleent de automobilist dus voorrang)
2) Het fietspad is geen integraal onderdeel van de rotonde maar loopt parallel mee met de rotonde. In dat geval heeft de automobilist voorrang en zullen er haaietanden getekend staan op de overgangen voor de fietsers.

Overigens, er zijn hier wel enkele rotondes aangelegd op zwarte punten. En toevallig of niet, maar die zijn volgens het tweede principe :-)


De reden dat rotondes vaak voor files zorgen... is wanneer de verkeersstroom niet gelijkmatig is verdeeld over de aansluitende wegen.
Als er één aansluiting is die als hoofdader te boek staat.. en de hoofdader loopt rechtdoor.. dan is degene die 'van rechts komt' (vanuit perspectief van de hoofdader) dus wel gezien.. die komt er nooit meer tussen.. en dat is knap frustrerend

De Nederlanders doen dat best goed met de infrastructuur. Maar de wegentaksen zijn dan ook het vijfvoudige. De brandstofaccijnzen zijn hoger.. en de aanschafprijzen van de auto's zijn significant hoger door de BPM belasting die nog op de BTW komt ...
Wil je graag ruilen met de Nederlanders?

[Metaxa]

Er zijn mbt fietsers twee soorten rotondes:

1) Het fietspad maakt onderdeel uit van de rotonde.
In dat geval zijn fietsers en automobilisten gelijkwaardige verkeersdeelnemers en dient de afslaande partij de ander voorrang te verlenen (in de praktijk verleent de automobilist dus voorrang)
2) Het fietspad is geen integraal onderdeel van de rotonde maar loopt parallel mee met de rotonde. In dat geval heeft de automobilist voorrang en zullen er haaietanden getekend staan op de overgangen voor de fietsers.

Overigens, er zijn hier wel enkele rotondes aangelegd op zwarte punten. En toevallig of niet, maar die zijn volgens het tweede principe :-)


De reden dat rotondes vaak voor files zorgen... is wanneer de verkeersstroom niet gelijkmatig is verdeeld over de aansluitende wegen.
Als er één aansluiting is die als hoofdader te boek staat.. en de hoofdader loopt rechtdoor.. dan is degene die 'van rechts komt' (vanuit perspectief van de hoofdader) dus wel gezien.. die komt er nooit meer tussen.. en dat is knap frustrerend

De Nederlanders doen dat best goed met de infrastructuur. Maar de wegentaksen zijn dan ook het vijfvoudige. De brandstofaccijnzen zijn hoger.. en de aanschafprijzen van de auto's zijn significant hoger door de BPM belasting die nog op de BTW komt ...
Wil je graag ruilen met de Nederlanders?

Alweer proficiat dan voor de aanleg hiervan ! Straks gaat het hier in Belgie toch nog leuk rijden zijn
Volkomen gelijk!!! Maar ruilen? Nee dank U ze hebben dan misschien wel een betere infrastructuur maar rijden kunnen ze niet. En dat is iets wat ik niet alleen vaststel.

[msxx]

En dat is iets wat ik niet alleen vaststel.

Andersom zeggen ze hetzelfde over ons ..

[Metaxa]

Andersom zeggen ze hetzelfde over ons ..

De meeste Nederlanders rijden zoals ze gebekt/praten (zijn)=ARROGANT !!!
Aldus de Hollanders zelf