Het grote ergernis topic deel V

[Gast]

NOOIT doodrijden. Denk aan de krassen op uwe lak!

De verzekering dekt dat, he!
Hmm, eigenlijk zou ik eens ergens tegen moeten rijden. Heb wat steenslag op motorkap en bumper.
Vanavond binnenbaantjes doen in Geel!

[Gast]

Behalve als hij op een doorlopend fietspad rijdt. Dan heeft hij altijd voorrang en in beide richtingen.

Grappig genoeg niet. Je zit daar met twee dingen die kriskras door mekaar lopen:

• De automobilist moet voorrang geven aan alle verkeer op het fietspad
• De fietser moet nog altijd voorrang aan rechts geven

Een van de mooie voorbeelden die onze wetgeving rijk is.

[Gast]

• De fietser moet nog altijd voorrang aan rechts geven

Alleen als hij een ander doorlopend fietspad kruist waar juist iemand aangefietst komt!

Maar dan hoor ik u al vragen:
"Hoe kunnen die fietspaden nu doorlopend zijn als ze mekaar kruisen?"

goei vraag!

[Igor]

Veel mensen die niet vaak in steden rijden willen die regel afgeschaft zien.

Meer eigenlijk is het de basisregel, dus die krijg je er zomaar niet uit, plus dat deze tal van voordelen heeft! Kijk maar en rij maar eens in steden waar ze die consequent toepassen! (Antwerpen, Brussel,...)

Het is zelfs op wegen buiten de BK dat dit snelheidsafremmend is!

Hier in geel zijn ALLE kruispunten buiten het centrum op de landelijke baantjes voorrang rechts!
Daar mag je dan 90, maar het verkeer rijdt véél trager omdat er steeds afgeremd moet worden aan een zijstraat of kruispunt.

Werkt perfect! Kan niet simpeler! En de kruispunten waar er toch baat is aan een andere inrichting worden borden geplaatst. Kan het simpeler en duidelijker?!

En met alle respect en zonder negatieve erkenning, maar het zijn vaak diegene die de voorrang-rechtsregel zelf niet goed uitvoeren of herkennen en beheersen die vinden dat hij maar beter afgeschaft kan worden.

Dat vind ik dus gelul. Kan je evenzogoed overal voorrang van rechts geven aan wie in achteruit van zijn oprit de baan opdraait. Of voorrang van rechts voor alle opritten op de autostrades. Best "simpel en duidelijk" en ongetwijfeld zal er overal veel trager gereden worden dan . Slaat toch nergens op.

[Gast]

Grappig genoeg niet. Je zit daar met twee dingen die kriskras door mekaar lopen:

• De automobilist moet voorrang geven aan alle verkeer op het fietspad
• De fietser moet nog altijd voorrang aan rechts geven

Een van de mooie voorbeelden die onze wetgeving rijk is.

[Gast]

Grappig genoeg niet. Je zit daar met twee dingen die kriskras door mekaar lopen:

• De automobilist moet voorrang geven aan alle verkeer op het fietspad
• De fietser moet nog altijd voorrang aan rechts geven

Een van de mooie voorbeelden die onze wetgeving rijk is.

Prachtig, prachtig, of hoe je een stad volledig lam kan leggen als je eens letterlijk de wet wil volgen. Lijkt mij leuke beelden op te leveren.

Ik heb geruchten gehoord dat ze eens het volledige verkeerswetten willen versimpelen of verduidelijken. Maar ik denk dat ze door het bos de bomen niet meer zien.

[Gast]

Alleen als hij een ander doorlopend fietspad kruist waar juist iemand aangefietst komt!

Nee, helemaal niet... Het fietspad wordt aangeduid door een bord of door belijning, en is bijgevolg een verkeersteken. Maar het is een verkeersteken dat aan de fietser helemaal geen voorrang geeft. Daarentegen blijft wel de verkeersregel van VVR van kracht.

Daarom moet een fietser die een fietspad volgt nog altijd VVR geven, hoewel de automobilist enkel het fietspad mag kruisen als hij voorrang geeft aan de bestuurders die het fietspad volgen.

[Gast]

Prachtig, prachtig, of hoe je een stad volledig lam kan leggen als je eens letterlijk de wet wil volgen. Lijkt mij leuke beelden op te leveren.

Degene pro VVR praten lovend over hoe goed dat werkt in Brussel. Maar in Brussel is dat geen VVR, zéker niet als er uit 4 richtingen tegelijk auto's wachten. Op dat moment is de enige legale manier om daar door te geraken door ofwel enkel rechts af te slaan, of terug te draaien en een andere route te zoeken. Vanaf het moment dat iemand geen VVR geeft, is het het bewijs dat VVR niet werkt.

Daarom ook dat men in de VS werkt met "All Stops" waarbij uit elke weg die op een kruispunt komt iedereen moet stoppen, en diegene die al aan het kruispunt wachtten voorlaten alvorens hij zelf het kruispunt mag oversteken.

Ik heb geruchten gehoord dat ze eens het volledige verkeerswetten willen versimpelen of verduidelijken. Maar ik denk dat ze door het bos de bomen niet meer zien.

Schouppe was daarmee bezig, en toen viel de regering. De fragmenten die gelekt werden zagen er niet veelbelovend uit.

Wil je verkeerswetten versimpelen, vertaal dan de Duitse verkeerswet of neem de Nederlandse over.

[96gr]

Nee, helemaal niet... Het fietspad wordt aangeduid door een bord of door belijning, en is bijgevolg een verkeersteken. Maar het is een verkeersteken dat aan de fietser helemaal geen voorrang geeft. Daarentegen blijft wel de verkeersregel van VVR van kracht.

Daarom moet een fietser die een fietspad volgt nog altijd VVR geven, hoewel de automobilist enkel het fietspad mag kruisen als hij voorrang geeft aan de bestuurders die het fietspad volgen.

Even opletten hoor Wooter:

In de wegcode (Koninklijk besluit houdende algemeen reglement op de politie van het wegverkeer en van het gebruik van de openbare weg van 1 DECEMBER 1975.) staat inderdaad in art 12.3.1

... Elke bestuurder moet voorrang verlenen aan de bestuurder die van rechts komt, behalve indien hij op een rotonde rijdt of indien de bestuurder die van rechts komt uit een verboden rijrichting komt....

Maar in dat zelfde art 12.4bis staat:

De bestuurder die een trottoir of een fietspad oversteekt, moet voorrang verlenen aan de weggebruikers die overeenkomstig dit besluit gerechtigd zijn om het trottoir of fietspad te volgen.

Zodoende geld de voorrang van rechts niet bij het kruisen van een trottoir of een fietspad, de fietsers of voetgangers hebben altijd voorrang als zij zich op het trotoir of het fietspad bevinden (indien er geen andere regel zou gelden zoals een stopbord of haaietanden ed).

[Gast]

Even opletten hoor Wooter:

In de wegcode (Koninklijk besluit houdende algemeen reglement op de politie van het wegverkeer en van het gebruik van de openbare weg van 1 DECEMBER 1975.) staat inderdaad in art 12.3.1

Maar in dat zelfde art 12.4bis staat:
Zodoende geld de voorrang van rechts niet bij het kruisen van een trottoir of een fietspad, de fietsers of voetgangers hebben altijd voorrang als zij zich op het trotoir of het fietspad bevinden (indien er geen andere regel zou gelden zoals een stopbord of haaietanden ed).

Doe geen moeite. Hij luistert toch niet.

[Gast]

Wil je verkeerswetten versimpelen, vertaal dan de Duitse verkeerswet of neem de Nederlandse over.

Ah de Nederlandse wetten, waardat denken in het verkeer ook niet meer mag. Ik denk dat Nederlanders een van de volkeren is met het minste verkeersinzicht ter wereld.

[Gast]

96gr, waar in 12.3.1 kan je lezen dat fietsers geen voorrang moeten geven aan rechts als de weg die zij volgen een andere weg kruist?

De fietser rijdt nl. niet op een rotonde, noch komt de bestuurder van rechts uit een verboden rijrichting.

12.4bis is van toepassing voor alle bestuurders die een fietspad willen kruisen, maar 12.3.1 is van toepassing voor alle bestuurders die een weg volgen die gekruist wordt door een andere weg en waar geen andere signalisatie een andere voorrangssituatie oplegt.

http://www.gratisrijbewijsonline.be/voorrangwet3.htm

http://www.gratisrijbewijsonline-forum.be/viewtopic.php?f=2&t=13696

Naar mijn weten zijn er nog geen uitspraken ten gronde gebeurd die de situatie verduidelijken. Uit veiligheid kan je er wel vanuit gaan dat je geen succes gaat oogsten als je een fietser op het fietspad aanrijdt, maar in weze heeft niemand daar voorrang.

[bobo]

er gebeuren wel duidelijk minder accidenten als in dit land waar chauffeurs inzicht denken te hebben

[Gast]

er gebeuren wel duidelijk minder accidenten als in dit land waar chauffeurs inzicht denken te hebben

En waarop baseer je die bewering?

[Gast]

er gebeuren wel duidelijk minder accidenten als in dit land waar chauffeurs inzicht denken te hebben

Hoe ze het doen weet ik niet, maar ik denk wel dat er een pakje nlers bijdraagt aan de ongelukkenstatestieken in ons land. Achterlijke middenvlakplakkers (ook in hun eigen land trouwens)

[Gast]

Ah de Nederlandse wetten, waardat denken in het verkeer ook niet meer mag. Ik denk dat Nederlanders een van de volkeren is met het minste verkeersinzicht ter wereld.

En de helft minder verkeersdoden per 100 inwoners dan België.

[Gast]

En de helft minder verkeersdoden per 100 inwoners dan België.

Bron?

[Gast]

Niet zo moeilijk : bij ons sterven er veel fietsers in het verkeer, daar niet. Die hebben van die fietsbanen, waarop je zelfs als autochauffeur jaloers kan zijn

[Gast]

Bron?

ROFLMAO

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/gezondheid-welzijn/publicaties/artikelen/archief/2011/2011-029-pb.htm

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/cijfers/extra/bevolkingsteller.htm

http://www.ibz.rrn.fgov.be/index.php?id=665&L=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=855&cHash=f310dafb28eb75c079ed54edfd892eac

http://www.belgium.be/nl/nieuws/2012/news_stijging_verkeersdoden_2011.jsp?referer=tcm:117-164678-64-a13

OK, je hebt gelijk. Per 100 inwoners vallen er in Nederland 0,0038253267 doden. Per 100 inwoners in België vallen er 0,0069955356 verkeersdoden. Dat is nipt niet het dubbele van Nederland.

[Gast]

ROFLMAO

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/gezondheid-welzijn/publicaties/artikelen/archief/2011/2011-029-pb.htm

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/cijfers/extra/bevolkingsteller.htm

http://www.ibz.rrn.fgov.be/index.php?id=665&L=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=855&cHash=f310dafb28eb75c079ed54edfd892eac

http://www.belgium.be/nl/nieuws/2012/news_stijging_verkeersdoden_2011.jsp?referer=tcm:117-164678-64-a13

OK, je hebt gelijk. Per 100 inwoners vallen er in Nederland 0,0038253267 doden. Per 100 inwoners in België vallen er 0,0069955356 verkeersdoden. Dat is nipt niet het dubbele van Nederland.

Of dat is 1 dode per 26142 inwonders in Nederland en 1 dode per 14295 inwoners in België

Dit zegt misschien iets meer, dan die ene mens die voor 0.00xxx dood is

En een andere vraag. Staan er ook ongeval-statestieken op? Want je kan zo minder doden hebben en toch veel meer accidenten.