Het grote ergernis topic deel VI

[Vitus]

Ook hier is de wetgeving vrij simpel hoor. Je mag een kruispunt niet oprijden als het niet vrij is. Voor artikelnummer verwijs ik je door naar Wooter of de website, de "wegcode" 


Sent from my iPhone using Tapatalk

Akkoord, maar als ik me aansluit bij de rij (en dus niet de eerste aan het groene licht ben), dan kan ik onmogelijk weten dat het kruispunt niet meer vrij zal zijn (en ik er dus midden op sta) wanneer het licht terug op rood springt.

[Metaxa]

Akkoord, maar als ik me aansluit bij de rij (en dus niet de eerste aan het groene licht ben), dan kan ik onmogelijk weten dat het kruispunt niet meer vrij zal zijn (en ik er dus midden op sta) wanneer het licht terug op rood springt.

Eens kom je als eerste aan het licht, het is aan jou om te beslissen of je "meegaat" of niet. En dat geldt uiteraard ook voor de chauffeurs die van de andere kant komen. Vandaar dat je feitelijk meet twee moet zijn die de enige juiste beslissing willen nemen. (Geen verwijt naar jou toe hé, want zo zijn er dagelijks wel duizenden die gewoon mee aansluiten). Als de lichten dan zo geregeld zijn dat het kruispunt in die tijdspanne kan vrij gemaakt worden is er niets aan de hand. Maar meestal is het niet zo en staan we met zen allen weer eens nutteloos in de file...


Sent from my iPhone using Tapatalk

[flappy]

het enigste juiste wat ge moet doen is elk kruispunt dat je wil oversteken moet kunnen vrijhouden. Dus als ze aan de overkant staan aan te schuiven, ongeacht of het licht daar groen, rood of oranje staat: jij moet het voorliggende kruispunt vrijhouden. En met wat ik rond mij zie hebben veel mensen dat NIET door. En ge moet niet veronderstellen van: als dit of dat dan komt het wel vrij. Want als dit of dat niet gebeurd staat ge daar in het midden van het kruispunt en blokkeert gij de vrije doorgang (enfin, dus nu niet meer) van de andere bestuurders. En de uitleg, ja maar anders sta ik daar veel langer. Spijtig, maar hier hebt ge wettelijk gezien geen enkele poot om op te staan. Als gij het kruispunt blokkeert staan de anderen die zouden kunnen doorrijden evenzeer vast en geraakt op de duur niemand nog vooruit. Beste voorbeeld dat je daarvan kan zien: meiserplein in brussel. Als iedereen daar een beetje zijn best zou doen, het zou er een heeeeeeeel pak vlotter gaan.

[Vitus]

het enigste juiste wat ge moet doen is elk kruispunt dat je wil oversteken moet kunnen vrijhouden. Dus als ze aan de overkant staan aan te schuiven, ongeacht of het licht daar groen, rood of oranje staat: jij moet het voorliggende kruispunt vrijhouden. En met wat ik rond mij zie hebben veel mensen dat NIET door. En ge moet niet veronderstellen van: als dit of dat dan komt het wel vrij. Want als dit of dat niet gebeurd staat ge daar in het midden van het kruispunt en blokkeert gij de vrije doorgang (enfin, dus nu niet meer) van de andere bestuurders. En de uitleg, ja maar anders sta ik daar veel langer. Spijtig, maar hier hebt ge wettelijk gezien geen enkele poot om op te staan. Als gij het kruispunt blokkeert staan de anderen die zouden kunnen doorrijden evenzeer vast en geraakt op de duur niemand nog vooruit. Beste voorbeeld dat je daarvan kan zien: meiserplein in brussel. Als iedereen daar een beetje zijn best zou doen, het zou er een heeeeeeeel pak vlotter gaan.

Mooi in theorie, maar als het licht op groen springt, en ik wacht met aan te zetten tot de auto's die zich nog op het kruispunt bevinden (in mijn richting wel te verstaan, bv. de auto's die van de linkerkant op mijn rijricht waren ingeslaan), allemaal weg zijn, dan is er een toeterfestijn achter mij. En ik heb het niet over auto's die zich 2 meter voor mij bevinden, maar specifiek daar 15 meter bv.

Uit ervaring trouwens bij dat specifieke kruispunt is het beter dat ik direct aansluit, want meeste auto's geraken op tijd weer van dat kruispunt. TOT natuurlijk iemand voor mij, aanschuivers van rechts begint voor te laten.

[|) ][ |V| ][]

Veel steun ga je hier niet krijgen vrees ik. Jij bent diegene die stilstaat in het midden van het kruispunt en de boel blokkeert, niet diegene die wat verderop 4 meter plaats laat om iemand tussen te laten.
En mooi in theorie, maar voor u blijkbaar onmogelijk om te zetten in de praktijk? Ik heb toch al vaker meegemaakt dat ik stopte aan het groen omdat ik anders zou stilstaan in het midden van het kruispunt. Je moet niet enkel aansluiten en kijken wat die voor u doet he, je moet ook wat verder kijken.
Ook wel de wereld op z'n kop dat iemand die in de file hoffelijk genoeg is om iemand tussen te laten die uit een zijstraat komt hier met de vinger gewezen wordt. Stel u voor dat jij daar staat, dan zou je ergernis waarschijnlijk zijn dat niemand u tussenlaat en je daar erg lang moet staan wachten.

[Vitus]

Veel steun ga je hier niet krijgen vrees ik. Jij bent diegene die stilstaat in het midden van het kruispunt en de boel blokkeert, niet diegene die wat verderop 4 meter plaats laat om iemand tussen te laten.

In elk geval, ik voel me niet verantwoordelijk voor een blokkage waarvan ik zelf niet de oorzaak ben. Dan zit de boel maar vast..

[|) ][ |V| ][]

In elk geval, ik voel me niet verantwoordelijk voor een blokkage waarvan ik zelf niet de oorzaak ben. Dan zit de boel maar vast..

Je bent wel de oorzaak door aan te sluiten als het duidelijk niet kan, maar dat zie je niet in.

[Vitus]

Je bent wel de oorzaak door aan te sluiten als het duidelijk niet kan, maar dat zie je niet in.

Dan heb je m'n eerdere berichten niet of slecht gelezen..

[Metaxa]

In elk geval, ik voel me niet verantwoordelijk voor een blokkage waarvan ik zelf niet de oorzaak ben. Dan zit de boel maar vast..

Toch is het zo hoor Vitus. Flappy & |) ][ |V| ][ bevestigen enkel maar wat ik schreef. Je hebt één troost, je zit in een groep van honderden chauffeurs die net hetzelfde denken. Vandaar dat je aan zo een kruispunt met twee "wakkere" moet zijn. (en nogmaals, geen verwijt aan jou alleen hé).
Hier op de A12 Antwerpen > Boom & vice versa zie je het dagelijks aan de kruispunten zo gebeuren. Ik heb het ook al wel eens voorgehad dat die van achter mij ligt te claxonneren, dimmen. Eéntje presteerde het zelfs om achteruit te rijden (had ie geluk dat er niets achter stond) passeerde me met veel gebaar om vervolgens het kruispunt te blokkeren voor zij die even later van links & rechts kwamen. Gevolg was een spaghettiknoop waarbij niemand nog kon bewegen.
Als het voor jou op 40m vast zit, en op 5 meter voor jou ook nog, helpt het echt niet om mee aan te schuiven.
Succes!

[Vitus]

Toch is het zo hoor Vitus. Flappy & |) ][ |V| ][ bevestigen enkel maar wat ik schreef. Je hebt één troost, je zit in een groep van honderden chauffeurs die net hetzelfde denken. Vandaar dat je aan zo een kruispunt met twee "wakkere" moet zijn. (en nogmaals, geen verwijt aan jou alleen hé).
Hier op de A12 Antwerpen > Boom & vice versa zie je het dagelijks aan de kruispunten zo gebeuren. Ik heb het ook al wel eens voorgehad dat die van achter mij ligt te claxonneren, dimmen. Eéntje presteerde het zelfs om achteruit te rijden (had ie geluk dat er niets achter stond) passeerde me met veel gebaar om vervolgens het kruispunt te blokkeren voor zij die even later van links & rechts kwamen. Gevolg was een spaghettiknoop waarbij niemand nog kon bewegen.
Als het voor jou op 40m vast zit, en op 5 meter voor jou ook nog, helpt het echt niet om mee aan te schuiven.
Succes!

Ik zou er een tekening bij moeten maken om het uit te leggen.
Ben het er mee eens dat het geen zin heeft een kruispunt op te rijden wat duidelijk geblokkeerd is.
Mijn punt is echter dat het niet aan mij ligt dat een kruispunt eerst vrij is als ik vertrek en tegen ik bijna aan de lichten van de overkant ben toch vast kom te zitten omdat een aantal personen voor mij het nodig vinden andere aanschuivers van rechts beginnen voor te laten.

[Gast]

Ik zou er een tekening bij moeten maken om het uit te leggen.
Ben het er mee eens dat het geen zin heeft een kruispunt op te rijden wat duidelijk geblokkeerd is.
Mijn punt is echter dat het niet aan mij ligt dat een kruispunt eerst vrij is als ik vertrek en tegen ik bijna aan de lichten van de overkant ben toch vast kom te zitten omdat een aantal personen voor mij het nodig vinden andere aanschuivers van rechts beginnen voor te laten.

ik begrijp je punt wel eigenlijk, alhoewel als er voor u nog mensen zijn die verre van het kruispunt over zijn - want immers nog in staat mensen van rechts in te laten voegen - dan ben je toch niet een 'vrij kruispunt' aan het opgaan?

[Vitus]

ik begrijp je punt wel eigenlijk, alhoewel als er voor u nog mensen zijn die verre van het kruispunt over zijn - want immers nog in staat mensen van rechts in te laten voegen - dan ben je toch niet een 'vrij kruispunt' aan het opgaan?

Ja, maar ik heb het over situatie waarbij ik niet de eerste in de rij aan het licht ben (dan doet het probleem zich niet voor), maar bv vierde of vijfde in de rij, en bij groen licht vetrekt dit treintje, en van die vier voor mij beginnen er een aantal chauffeurs bestuurders van rechts (die zich net na de lichten aan de overkant bevinden) er nog tussen te laten waardoor ik en de rest van het treintje dus langer op het kruispunt blijf hangen.

[Gast]

In elk geval, ik voel me niet verantwoordelijk voor een blokkage waarvan ik zelf niet de oorzaak ben. Dan zit de boel maar vast..

Voor zover ik zie rij je zelf tot in het midden van het kruispunt terwijl je kan zien dat het kruispunt niet vrij is. Bijgevolg ben je wel de oorzaak van de blokkage.

[Vitus]

Voor zover ik zie rij je zelf tot in het midden van het kruispunt terwijl je kan zien dat het kruispunt niet vrij is. Bijgevolg ben je wel de oorzaak van de blokkage.

Zucht, lees laatste twee berichten.

Het moment waarop ik zelf vaststel dat het kruispunt voor mij niet langer "vrij" is doet zich pas voor als ik er al half op zit, als gevolg van de vertraging veroorzaakt door de tussenschuivende bestuurders voor mij. Indien de auto's voor mij gewoon verder reden en geen auto's lieten tussenschuiven had ik die vertraging niet en kon ik ook tijdig het kruispunt te verlaten zonder het dwarsverkeer te hinderen.

[Gast]

Nee, je ging ervan uit dat het kruispunt vrij ging zijn, op basis van de verwachte vooruitgang van je voorliggers. Die vooruitgang was er niet, en bijgevolg stond je in het midden van het kruispunt vast. En bijgevolg was je de oorzaak van de blokkage.

To assume is to make an Ass out of U and Me.

Volgend keer pas het kruispunt op rijden als je echt ziet dat je er aan de andere kant kan aanschuiven.

[Vitus]

Nee, je ging ervan uit dat het kruispunt vrij ging zijn, op basis van de verwachte vooruitgang van je voorliggers. Die vooruitgang was er niet, en bijgevolg stond je in het midden van het kruispunt vast. En bijgevolg was je de oorzaak van de blokkage.

To assume is to make an Ass out of U and Me.

Volgend keer pas het kruispunt op rijden als je echt ziet dat je er aan de andere kant kan aanschuiven.

En nog altijd snapt men het niet...als de bestuurders voor mij geen andere chauffeurs tussenlaten, dan is de verwachte vooruitgang dat ik er over zal kunnen geraken, zoals bij ieder normaal kruispunt wat men neemt als men aanschuift.
Zoals ik net zei, dat stel ik maar vast als ik mee op het kruispunt ben gekomen, dus is er voor mij geen weg terug.

Als de reden voor de stilstand niet bij mij ligt, en ik die niet redelijkerwijs had kunnen anticiperen, neen inderdaad, dan vind ik niet dat ik de oorzaak van de blokkage ben, ook al sta ik daar inderdaad, en dat lijkt me maar logisch ook.

Ik veronderstel dat jij evenmin als ik het onvoorspelbare kan anticiperen...

[Doa]

je zou denken dat vrachtwagens niet mogen inhalen met zo'n weer. was het ook febetra niet die ons probeerde wijs te maken dat 9/10 van deze truckers buitenlanders waren?
zeker 70% waren belgische plaks...

[Gast]

je zou denken dat vrachtwagens niet mogen inhalen met zo'n weer. was het ook febetra niet die ons probeerde wijs te maken dat 9/10 van deze truckers buitenlanders waren?
zeker 70% waren belgische plaks...

belgische plaat op de trailer…. of op de trekker??? !

[Gast]

Het probleem van het niet vrij laten van een kruispunt is dat je daarvoor met twee slimmeriken (lees, verkeersinzicht) aan het groen licht moet staan.



Sent from my iPhone using Tapatalk

en nog paar slimmeriken die rechts en links op de kruisende baan staan te wachten, want als die wel het kruispunt gaan blokkeren ga jij en je buur die wel het kruispunt vrijhielden voor u gefrustreerd zijn dat ze bij volgende groen ook niet door kunnen en het in de toekomst ook meer doen.. conclusie, te veel dommeriken in het verkeer.

[Metaxa]

en nog paar slimmeriken die rechts en links op de kruisende baan staan te wachten, want als die wel het kruispunt gaan blokkeren ga jij en je buur die wel het kruispunt vrijhielden voor u gefrustreerd zijn dat ze bij volgende groen ook niet door kunnen en het in de toekomst ook meer doen.. conclusie, te veel dommeriken in het verkeer.

Awel, feitelijk is dat juist, bij 2 x twee rijvakken moet je dus al met 8 zijn. En dat wordt inderdaad problematisch.