Het grote ergernis topic deel IX

[Gast]

Ach simpel en dom komen er nu ook bij en dat allemaal omdat ik durf zeggen dat uw fietske niet de oplossing zal zijn en dat de steden plat liggen.
Nee niet elke vrouw die de fiets pakt is een manswijf, da's een beetje tegengewicht geven aan uwe zever. Besefte gij echt niet dat er jobs zijn waar ge niet met een trainingske kunt toekomen ? Dat er jobs zijn waar je bagage voor nodig hebt ?

Man toch, zweef toch zo niet. Uw fietske zal ons niet vooruit helpen. Dichter bij huis werken of de trein pakken, dat helpt echt.

K vraag me af of ge altijd zo ne grote mond opzet en mensen verwijt dom, simpel,zuur te zijn...

[Gast]

DHL, Je spreekt jezelf wel nogal tegen hoor aan je reacties te merken. Je trekt het je allemaal niet aan maar slaat hier wild in het rond om je gelijk te halen.
1 + 1 is naar mijn weten nog altijd 2: een pak meer auto's = een pak drukker
Er IS een alternatief om bij die kleine zelfstandige die nog overblijft te geraken: te voet of met de fiets. Of hebt gij openbaar vervoer nodig om naar de bakker te gaan?
Ik kom regelmatig in steden als Lokeren, Sint Niklaas enz... Ge moet dat daar eens bekijken op de invalswegen: potdicht. Maar ja, iedereen wil absoluut hun klein mannen aan de scholen afzetten 's morgens en 's avonds met de auto, liefst vlakbij de poort. De scholen in die steden liggen echt niet ver van het openbaar vervoer dat er wel degelijk is.
Als je die mensen daarover aanspreekt dan beweren ze dat het véél te gevaarlijk en te druk is om hun kinderen met de fiets of te voet naar school te sturen, waar ze dan gelijk in hebben, ha ja, want ZIJ zorgen voor die drukte. En als ze die drogreden niet aanhalen, dan is het wel omdat het te koud, te nat, te droog of te warm is en hun nakomelingen daar toch niet aan mogen blootgesteld worden. (Ik vraag me soms af of dat één van de redenen is dat het aantal homootjes zo is toegenomen )
De mensen WILLEN gewoon geen alternatief voor hun heilige koe overwegen. En ja, het openbaar vervoer kan nog veel verbeteren, dat is allemaal waar, maar veel miserie kan al vermeden worden door wat goede wil, en als die goede wil er niet vrijwillig komt dan moet men wel onpopulaire maatregelen nemen zoals het de auto in de binnenstad moeilijk maken.

En de zelfstandigen die het moeilijk hebben: een beetje serieus blijven hé, als die zijn klanten wegblijven omdat ze er met de auto niet meer geraken dan is dat omdat zijn klanten zichzelf vastrijden en er uiteindelijk, ook zonder het bannen van de auto in de stad, toch niet meer geraken wegens volledige stilstand. Wie is dan het probleem?

Awel maar ge zijt ook zo enen he. De vinger op de wonde leggen, dat kan iedereen. Maar kom dan af met gedegen oplossingen in plaats van lopen te klagen. Altijd maar klagen, kritiek geven op alles en iedereen. Alles is slecht. Overal over jammeren. Niet begrijpen dat er mensen zijn die niet wakker liggen van alle miserie. Hun dat zelfs kwalijk nemen.
Het is zoals ik tig keren gezegd heb allemaal zeer erg. Maar ik kan jullie echt niet helpen, sorry.

Ik moet geen gelijk hoor. Ik heb nergens zaken beweerd die niet kloppen. Als jij niet inziet dat Jakkel woorden in de mond legt om zijn gelijk te halen...

[Jakkel]

Ach simpel en dom komen er nu ook bij en dat allemaal omdat ik durf zeggen dat uw fietske niet de oplossing zal zijn en dat de steden plat liggen.
Nee niet elke vrouw die de fiets pakt is een manswijf, da's een beetje tegengewicht geven aan uwe zever. Besefte gij echt niet dat er jobs zijn waar ge niet met een trainingske kunt toekomen ? Dat er jobs zijn waar je bagage voor nodig hebt ?

Heb ik dat gezegd? Neen.

Man toch, zweef toch zo niet. Uw fietske zal ons niet vooruit helpen. Dichter bij huis werken of de trein pakken, dat helpt echt.

Stoer hoor, uw 'fietske'. Maar de rest negeren we lekker.

K vraag me af of ge altijd zo ne grote mond opzet en mensen verwijt dom, simpel,zuur te zijn...

Iemand die zegt dat een fiets geen goed alternatief is in verzadigde regio's. Ja, die is dom. Wat heeft dat trouwens met grote mond te maken?

[Jakkel]

Ik heb nergens zaken beweerd die niet kloppen.

Je doet niets anders.

[Gast]

Awel maar ge zijt ook zo enen he. De vinger op de wonde leggen, dat kan iedereen. Maar kom dan af met gedegen oplossingen in plaats van lopen te klagen. Altijd maar klagen, kritiek geven op alles en iedereen.
Ik moet geen gelijk hoor. Ik heb nergens zaken beweerd die niet kloppen. Als jij niet inziet dat Jakkel woorden in de mond legt om zijn gelijk te halen...

Waarom reageer je nu zo? Dit is echt wel een onterechte en denigrerende opmerking van u.
Heb ik u onheus behandeld of zo?

Ik klaag niet en heb voor hetgeen ik aanklaag ook een oplossing gegeven: namelijk dat je voor kleine boodschappen en korte verplaatsingen best te voet of met de fiets gaat.
Ik kaart aan dat in steden zoals Sint Niklaas en Lokeren (en zeker en vast andere ook) men de kinderen beter met het openbaar vervoer, de fiets of te voet naar school zou sturen.
Is dat voor die problemen al geen groot stuk van een oplossing denk je?
En voor vele klagende zelfstandigen reik ik ook een (gedeeltelijke) oplossing aan: specialiseer u i.p.v. datzelfde product van de grotere ketens te willen blijven verkopen aan een hogere prijs en met een kleinere keuze.

[Jakkel]

Ik klaag niet en heb voor hetgeen ik aanklaag ook een oplossing gegeven: namelijk dat je voor kleine boodschappen en korte verplaatsingen best te voet of met de fiets gaat.

Dat is wat ik al pagina's lang probeer duidelijk te maken. Spaar uw energie, hij wil of kan het niet vatten.

[Gast]

Awel maar ge zijt ook zo enen he. De vinger op de wonde leggen, dat kan iedereen. Maar kom dan af met gedegen oplossingen in plaats van lopen te klagen. Altijd maar klagen, kritiek geven op alles en iedereen. Alles is slecht. Overal over jammeren. Niet begrijpen dat er mensen zijn die niet wakker liggen van alle miserie. Hun dat zelfs kwalijk nemen.
Het is zoals ik tig keren gezegd heb allemaal zeer erg. Maar ik kan jullie echt niet helpen, sorry.

Ik moet geen gelijk hoor. Ik heb nergens zaken beweerd die niet kloppen. Als jij niet inziet dat Jakkel woorden in de mond legt om zijn gelijk te halen...

Ben jij nu echt zo blind voor je eigen gedrag op dit forum ? In meerdere topics !
Dat vraagt de helft van dit forum zich af als men dit leest.

Man man, nie normaal

[Gixxer]

Begin mij te ergeren aan het vele scrollen dat ik hier moet doen aangezien ik die discussie al lang niet meer lees.

[Gast]

Waarom reageer je nu zo? Dit is echt wel een onterechte en denigrerende opmerking van u.
Heb ik u onheus behandeld of zo?

Ik klaag niet en heb voor hetgeen ik aanklaag ook een oplossing gegeven: namelijk dat je voor kleine boodschappen en korte verplaatsingen best te voet of met de fiets gaat.
Ik kaart aan dat in steden zoals Sint Niklaas en Lokeren (en zeker en vast andere ook) men de kinderen beter met het openbaar vervoer, de fiets of te voet naar school zou sturen.
Is dat voor die problemen al geen groot stuk van een oplossing denk je?
En voor vele klagende zelfstandigen reik ik ook een (gedeeltelijke) oplossing aan: specialiseer u i.p.v. datzelfde product van de grotere ketens te willen blijven verkopen aan een hogere prijs en met een kleinere keuze.

Wel als jij overtuigt bent dat dit alles oplost, wie ben ik om het tegen te spreken. Heb dat trouwens nooit gezegd dat de fiets niet goed zou zijn voor diegene die het ZELF wil. Ik garandeer enkel dat je hiermee de fileproblemen niet zal oplossen en de leegloop van de steden niet zal oplossen. Het feit dat handelaren de boot missen is een andere kwestie. Ik ken hier wel redelijk wat zelfstandigen en die zijn ontevreden met hun verminderde omzet sinds de auto geweerd werd. Idem voor de wekelijkse markt.

Dat handelaren klanten verliezen aan de supermarkten is al vele langer bezig hoor. Da's al enkele decennia zo. Denk zowat sinds de jaren tachtig. Nu komen de supermarkten klagen dat ze klanten verliezen aan de onlineshops. Zelfde situatie, maar niks met verkeer te maken. Enkel een feit dat ze de trein gemist hebben.


Men moet krachtiger tewerk gaan en stoppen met het financieren van gratis kilometers a volonté. Steek geld in mensen die de moeite doen om hun woon werk afstand klein te houden. Leer mensen dat hoppen niet veel opbrengt. Daar geloof ik nu is veel meer in. Maar dat valt in slechte aarde bij de doordrongen fietser. Dat blijkt tegenwoordig allemaal onmogelijk.

Dus zitten we met een patstelling en dan is het nodig om zuur, dom enz te gebruiken om je woorden beetje kracht bij te zetten.
Ik weiger uit te spreken dat de fiets alles zal oplossen en dat dit zeker niet mogelijk is voor mensen uit alle sectoren, hij weigert toe te geven dat dichter bij je werk wel kan.
Ook is het tegenwoordig ongepast te zeggen dat je je goed voelt in je streek omwille van de drukte, dat ik de miserie niet ga opzoeken en dat ik niet wakker kan liggen van alle problemen. Blijkbaar is de moderne houding eerder klagen en zagen en zeggen dat het slecht gaat. Dan vind men sneller aansluiting bij lotgenoten.
Verdomme, we wonen in één van de rijkste landen ter wereld, hebben alles wat we willen, kopen alles waar we zin in hebben en toch steeds dat ongenoegen. Er zijn problemen in Belgie, veel problemen maar tegelijk ook zoveel luxe...

Dus conclusie van dit alles: kwaad om de fiets... niet meer, niet minder.

[Jakkel]

Wel als jij overtuigt bent dat dit alles oplost, wie ben ik om het tegen te spreken. Heb dat trouwens nooit gezegd dat de fiets niet goed zou zijn voor diegene die het ZELF wil.

Dat is het probleem. Te weinig mensen willen dat en zoeken allerlei excuses om die fiets niet te nemen. Dat is die typische Vlaamse, Belgische mentaliteit, dat verknocht zijn aan die auto.

Ik garandeer enkel dat je hiermee de fileproblemen niet zal oplossen en de leegloop van de steden niet zal oplossen. Het feit dat handelaren de boot missen is een andere kwestie. Ik ken hier wel redelijk wat zelfstandigen en die zijn ontevreden met hun verminderde omzet sinds de auto geweerd werd. Idem voor de wekelijkse markt.

Dat het niet alles oplost, dat is waar, maar het HELPT wel om het aantal auto's te verminderen.

Dat handelaren klanten verliezen aan de supermarkten is al vele langer bezig hoor. Da's al enkele decennia zo. Denk zowat sinds de jaren tachtig. Nu komen de supermarkten klagen dat ze klanten verliezen aan de onlineshops. Zelfde situatie, maar niks met verkeer te maken. Enkel een feit dat ze de trein gemist hebben.

Nochtans heb je in deze discussie het bannen van de auto uit de steden toch al als deels schuldige aangehaald.

Men moet krachtiger tewerk gaan en stoppen met het financieren van gratis kilometers a volonté. Steek geld in mensen die de moeite doen om hun woon werk afstand klein te houden. Leer mensen dat hoppen niet veel opbrengt. Daar geloof ik nu is veel meer in. Maar dat valt in slechte aarde bij de doordrongen fietser. Dat blijkt tegenwoordig allemaal onmogelijk.

Niemand zegt dat dat onmogelijk is. Maar dat is ook maar een deel van de oplossing en in de praktijk voor bijzonder weinig mensen haalbaar. Zeker voor tweeverdieners.

Dus zitten we met een patstelling en dan is het nodig om zuur, dom enz te gebruiken om je woorden beetje kracht bij te zetten.
Ik weiger uit te spreken dat de fiets alles zal oplossen en dat dit zeker niet mogelijk is voor mensen uit alle sectoren, hij weigert toe te geven dat dichter bij je werk wel kan.

Wie zegt hier dat een meer gebruik van de fiets alles zal oplossen? Niemand. En dichter bij je werk kan, en dat doen zoveel mogelijk mensen, maar dat is niet iets dat iedereen kan. Een fiets is iets veel makkelijker.

Ook is het tegenwoordig ongepast te zeggen dat je je goed voelt in je streek omwille van de drukte, dat ik de miserie niet ga opzoeken en dat ik niet wakker kan liggen van alle problemen. Blijkbaar is de moderne houding eerder klagen en zagen en zeggen dat het slecht gaat. Dan vind men sneller aansluiting bij lotgenoten.

Ik klaag niet over snelheidsbeperkingen en over 'benneke' enzomeer hoor. En jij?

Verdomme, we wonen in één van de rijkste landen ter wereld, hebben alles wat we willen, kopen alles waar we zin in hebben en toch steeds dat ongenoegen. Er zijn problemen in Belgie, veel problemen maar tegelijk ook zoveel luxe...

En omdat we zoveel luxe hebben mogen we de realiteit van het verkeer niet aanschouwen?

[Gast]

DHL, je doet het er om denk ik: dat staat er echt toch niet, tenzij je een poging gaat doen om flarden te citeren.
Ik en Jakkel beweren toch niet dat de fiets ALLE problemen zal oplossen? Wel dat het al een GEDEELTE van het probleem kan oplossen.
Je verwijt mij geen oplossing te bieden en enkel te zagen en te klagen terwijl je zelf af komt draven dat men de auto niet mag weren uit de stad en verder alleen maar heel vage slogans verkondigt.
Trouwens al eens bij stil gestaan dat niet iedereen aan hoppen doet en dat er een pak mensen niet vrijwillig maar van job MOETEN veranderen?
Verder geef je nu zelf aan dat de teloorgang van de kleine zelfstandigen (en nu ook sommige winkelketens of supermarkten) eigenlijk niets te maken heeft met het autoverkeer.
Ik versta dan niet goed waarom je dat niet in mijn vorige reacties hebt willen zien staan.

[Gast]

Ja, Benneke da's mijne vriend niet he . Maar zelfs daar lig ik niet echt van wakker hoor.


Zelfs dat grapke nam je op als zijnde ernstig...., zo gefixeerd zijde om uw gelijk te krijgen. Tot zelfs onwaarheden in mijn mond leggen.

Sorry Jakkel, ik ben gelukkig in mijn landje. Kunnen dingen verbeteren, maar nogmaals ik kan je niet helpen.

[Jakkel]

Ja, Benneke da's mijne vriend niet he . Maar zelfs daar lig ik niet echt van wakker hoor.


Zelfs dat grapke nam je op als zijnde ernstig...., zo gefixeerd zijde om uw gelijk te krijgen. Tot zelfs onwaarheden in mijn mond leggen.

Hou toch op over dat gelijk krijgen. En ik leg geen onwaarheden in je mond. Ik confronteer je gewoon met je eigen kortzichtige en veralgemenende uitspraken.

[David67]

Zeg mannekes zullen we het over wat anders hebben. Dit blijft duren.

[Gast]

Awel, goe gedacht

Beetje laten afkoelen... Degene die correct leest beseft wellicht dat onze bekommernissen ongeveer hetzelfde zijn maar de manieren om ermee om te gaan en ze op te lossen uit mekaar liggen.

[Jakkel]

Er is wel een verschil tussen in de praktijk heel makkelijk haalbare (deelse) oplossingen en heel moeilijk haalbare (deelse) oplossingen... .

[Gast]

Er is wel een verschil tussen in de praktijk heel makkelijk haalbare (deelse) oplossingen en heel moeilijk haalbare (deelse) oplossingen... .

I cannot agree more.

[Gast]

Volledig akkoord ook van mijnentwege...Er zijn heel snel uitvoerbare, uitermate doeltreffende en zeer goedkope oplossingen.... Iedereen kent ze

[knight-rider]

Als ze al eens zouden willen beginen met het openbaar vervoer te optimaliseren, want dat is er de laatste jaren alleen maar op achteruit gegaan ipv vooruit.

[Gast]

Laatste rit met openbaar vervoer was van thuis tot industriegebied Hasselt. Uren onderweg want zat drie kwartier tussen de aansluiting van de stoptrein naar de directe trein vanuit Brussel en 2 keer taxi genomen door gebrek aan openbaar vervoer...
Calvarietocht, gelukkig heb ik veel tijd en moest ik er niet om een afgesproken uur zijn.