Mountainbikers topic

[Beta]

Dat klopt alleen voor slooping frames. De slooping frames zijn een zegen voor de fietsfabrikanten. Je dient niet meer als vroeger voor elke cm een ander frame te produceren (52 – 53 – 54 - 55,…)
Moest je ’t niet weten, er worden nog steeds koersframes gemaakt volgens het ‘oude’ principe. Al gebeurt dat steeds minder, om bovennoemde reden dus.

Over de rest van uw post had ik het al meerdere malen gehad, dus daar heb ik niets meer over te zeggen.

De alinea hierboven: ik had het niet over slooping frames. Ook bij raceframes met horizontale bovenbuis wordt de zadelpen dikwijls verder uitgeschoven.
Kleinere frames zijn in, en de bovenbuis is dikwijls een klein tikkeltje langer.
Destijds had je veel fabrikanten als Jan Janssen die met zeer korte bovenbuizen werkten (in verhouding tot de lengte van de zitbuis). Tegenwoordig zie je dat niet meer.
En minder maten ... Kan je bij frames met horizontale bovenbuis ook toepassen: de bovenbuislengte meet je altijd horizontaal. Die wordt niet langer of korter naargelang de zadelhoogte bij een slooping frame. Maar ze produceren effectief minder maten bij die frames. Pure marketing.
Immers, bij een frame met horizontale bovenbuis kan je net zo goed spelen met offset en stuurpenlengte als bij een slooping frame. Wat maakt het dan uit of de zitbuis al dan niet korter is?

[Jakkel]

Over de rest van uw post had ik het al meerdere malen gehad, dus daar heb ik niets meer over te zeggen.

Oh ja, waar? Concrete antwoorden heb ik nochtans nergens gezien...

De rest van uw uitlatingen hebben nagenoeg niks te maken met de kern van de discussie te maken, spijtig... enfin soit.

[Gast]

@ Beta & Jakkel: Ga hier allebei wat lezen en verder kan je via google ook nog veel informatie vinden over allerlei buizen, lengtes en hoogtes.

[Jakkel]

@ Beta & Jakkel: Ga hier allebei wat lezen en verder kan je via google ook nog veel informatie vinden over allerlei buizen, lengtes en hoogtes.

Hé W3N, bedankt, daar worden echt (ja écht) interessante dingen gezegd. Dat is één van die 10.000 andere bronnen die de 'zitbuisstelling' nog eens bevestigen.

Enkele voorbeelden:

"Kruishoogte bepalen:
Voor de keuze en de afstelling van de fiets is de binnenbeenlengte — of kruishoogte — van doorslaggevend belang"

"Racefiets en gewone fiets:

Eens je de kruishoogte hebt, kan je — voor een gewone fiets en een racefiets — makkelijk de maat van het fietsframe berekenen: de ideale framemaat kan worden berekend door de gemeten kruishoogte met 0,65 te vermenigvuldigen.

Voorbeeld: de kruishoogte is 88 cm, de framemaat is dan 0,65 x 88 = 57 cm (afgerond)".

"Mountainbike:

De maat van het frame van een mountainbike kan niet op dezelfde manier als een race- of sportframe worden gemeten. Hier hebben we te maken met een andere frame-vorm: de bovenhuis loopt vaak schuin af, de zitbuis is korter en de zadelpen heel wat langer.

In dit geval wordt eerst de zadelhoogte bepaald (zie hierna) en vervolgens kijkt men of de zadelpen van de gewenste fiets niet te ver uit het frame komt".

Stuurhoogte en reikwijdte:

Stuur steeds iets lager dan het zadel.
Vuistregel voor de reikwijdte (afstand van zadelpunt tot stuur): lengte van de onderarm — van elleboog tot top van wijsvinger — plus twee vingers breed, tussen zadelpunt en stuur.

Lengte van de stuurpen eventueel aanpassen.8 a 9 cm bij een framehoogte van 51 tot 53 cm, 9-10 bij 53-55, 10-11 bij 55-57,11-12 bij 57-59, 12-13cm bij een framehoogte van 59-60 cm.

Compleet volledig zijn ze niet want ze vergeten nog dat je met je zadel ook nog veel kan wijzigen. Maar... wat valt ook hier weer op... er wordt met géén woord gerept over lengtes van bovenbuizen. Hier wordt ook nog maar eens bevestigd dat de lengte van de zitbuis de eerste en meest doorslaggevende factor is om de grootte van een frame voor een bepaald iemand te bepalen.

[Beta]

Enfin, ik laat u gewoon doen, want je bent weer ongelofelijk goed bezig.

En natuurlijk geef ik niet toe. Ik zwijg er gewoon over.

[Jakkel]

Enfin, ik laat u gewoon doen, want je bent weer ongelofelijk goed bezig.

Euhm... goed bezig? 'k Weet niet, waarom? Ik vertel gewoon hoe het is, da's alles.

En natuurlijk geef ik niet toe. Ik zwijg er gewoon over.

Da's het beste ook denk ik... anders wordt het echt wel genant voor u.
En, laat dit even duidelijk zijn... van mij hoef je niks toe te geven hoor.
Ontelbare bronnen bevestigen de stelling die ik hier al talloze keren verkondigd heb.
Als er één iemand, jij meer bepaald, zegt dat het niet zo is. Tsja... dan doe je maar hé, I don't care hoor.

Groeten Jakkel

[Gast]

De Lupine 'fles' eens geprobeerd. 2 uren door het donker getoerd, een Betty op het stuur en eentje op de helm.
Nachtfietsen kan je dat niet meer noemen.
Nu verder ontladen met de lader, en terug opladen. Eens benieuwd tot hoeveel Ah ze geladen geraakt, theorethisch 13,8 Ah.

Ja, de nachten zijn niet meer wat ze waren met zo'n ding

[Gast]

Ik heb nooit gezegd dat de meeste mensen het volgens mijn methode doen. De fietsenmaker in de straat zal dat dikwijls ook zeggen, maar als je dan kijkt naar mannen die er echt gepassionneerd mee bezig zijn, klopt het niet meer.

Niet alleen de fietsenmaker in de straat zal dat zeggen, ook de fabrikanten zullen het volgens de methode van Jakkel doen hoor. Ik spreek uit ervaring

[Gast]

Hé W3N, bedankt, daar worden echt (ja écht) interessante dingen gezegd. Dat is één van die 10.000 andere bronnen die de 'zitbuisstelling' nog eens bevestigen.

Voila, ff googlen en het kan jullie, en ons ook, van heel wat aanhoudende posts en een ellenlange discussie besparen.

[Jakkel]

Voila, ff googlen en het kan jullie, en ons ook, van heel wat aanhoudende posts en een ellenlange discussie besparen.

I.v.m. die 'maathistorie' hoef ik niet te googlen hoor, dat wist ik 25 jaar geleden al en toen was er nog gene google!
Trouwens, ik had voor onze vriend Beta al verschillende url's gepost over die materie... zonder resultaat echter, enfin soit.

[Jakkel]

Niet alleen de fietsenmaker in de straat zal dat zeggen, ook de fabrikanten zullen het volgens de methode van Jakkel doen hoor. Ik spreek uit ervaring

Bwa... da's mijn methode niet hé. Da's gewoon dé methode, meer is dat niet.

[Beta]

http://www.canyon.com/_nl/mountainbikes/bike.html?b=807&WYSESSID=47fNjBaXv7xYpP0sNlOE11aZKb

Klik op Perfect Positioning System.

En dat is maar één voorbeeld.

Je weet al 25 jaar hoe het moet? Logisch, 25 jaar geleden deed men het gewoon altijd zo. En jij volhardt daarin.

Enfin, ik ga morgen een lekker eindje fietsen met mijn te kleine bike.

[Beta]

En toch nog één ding: je weet zelf net zo goed als ik dat de verschillende merken verschillende boenbuislengtes hanteren voor verschillende maten (als je kijkt naar de zitbuislengte). Bij het ene merk heeft een frame met 17" zitbuis een bovenbuislengte van 59 cm, bij het andere moet je al een frame van 20" kopen om daaraan te komen.
En zo zie je maar dat je hele theorie waarbij alleen de zitbuislengte telt, al meteen in duigen valt. Er zijn nu eenmaal geen internationale standaarden waar iedereen zich aan moet houden.
Bij racefietsen heb je trouwens ook dergelijke verschillen tss merken onderling, al zijn ze daar minder uitgesproken.

En laat het nu, want die arrogantie valt echt niet uit te staan.

[Jakkel]

En toch nog één ding: je weet zelf net zo goed als ik dat de verschillende merken verschillende boenbuislengtes hanteren voor verschillende maten (als je kijkt naar de zitbuislengte). Bij het ene merk heeft een frame met 17" zitbuis een bovenbuislengte van 59 cm, bij het andere moet je al een frame van 20" kopen om daaraan te komen.

Dat is wel vrij extreem hé, 3" verschil in zitbuis en toch dezelfde bovenbuis, enfin, oké.
Dat heb ik ook al tot vervelens toe gezegd, dat heeft héél veel met een tendens te maken. Tegenwoordig is het 'de mode' dat de zadelpen er verder uitkomt dan vroeger.
Oké, je zal misschien nog wel ergens één of ander exotisch merk vinden waar het niet zo is, maar doorgaans volgen de fabrikanten de tendens die er heerst.
Zo past mijn Caffeine M (17") frame van nu beter bij me dan de Caffeine L. Niet omwille van de bovenbuis van de L die amper 2,5 cm langer is, maar omwille van de zitbuis. Bij een L zou de zadelpen er te diep inzitten. Ook jij hebt je meer laten leiden door die zitbuislengte van uw M Taurine dan door de bovenbuislengte ervan.

En zo zie je maar dat je hele theorie waarbij alleen de zitbuislengte telt, al meteen in duigen valt.

Neen. Waarom? Dat staat hier net boven.

Er zijn nu eenmaal geen internationale standaarden waar iedereen zich aan moet houden.
Bij racefietsen heb je trouwens ook dergelijke verschillen tss merken onderling, al zijn ze daar minder uitgesproken.

Dat klopt allemaal, maar dat neemt niet weg, dat de binnenbeenlengte (die direct gelinkt is aan de zitbuislengte) nog steeds de meest doorslaggevende factor is in de maatbepaling. Een stelling die jij met klem ontkent. Onbegrijpelijk want dat weet eigenlijk iedereen.

En laat het nu, want die arrogantie valt echt niet uit te staan.

Beta... komaan hé man, niet hervallen in uw oude gewoontes hé.
Ik blijf vriendelijk, probeer jij dat dan ook te doen, oké?

[Jakkel]

http://www.canyon.com/_nl/mountainbikes/bike.html?b=807&WYSESSID=47fNjBaXv7xYpP0sNlOE11aZKb

Klik op Perfect Positioning System.

Bedankt dat is een héél nuttige tool!
Je moet nu eens een fictief voorbeeld instellen.
Als je enkel de 'binnenbeenlengte' vergroot en de rest ongemoeid laat, dan adviseren ze een groter frame. Pas je de romp- en/of armlengte aan en laat je de 'binnenbeenlengte' ongemoeid, dan verandert er niks aan het advies. M.a.w., ze houden dus ENKEL rekening met de binnenbeenlengte om de grootte van het frame te bepalen, want eigenlijk ook niet helemaal juist is maar enfin, het sterkt alleen dé stelling.

En dat is maar één voorbeeld.

Inderdaad, dat is maar één voorbeeld. Van de talloze anderen die de enige juiste theorie voor de maatbepaling van een frame zeggen. Namelijk (nog eens), dat de binnenbeenlengte de meest bepalende factor is om een bepaald frame te kiezen.

Je weet al 25 jaar hoe het moet? Logisch, 25 jaar geleden deed men het gewoon altijd zo. En jij volhardt daarin.

Ik niet alleen, dat weet iedereen die enigszins een klein beetje vertrouwd is met het fietswereldje.
Ik vind het héél raar dat jij (iemand die zichzelf maar al te graag de stempel van 'fietsspecialist' opkleeft), dat niet weet. Enfin, het is zo...

Enfin, ik ga morgen een lekker eindje fietsen met mijn te kleine bike.

Jij hebt helemaal geen te kleine fiets. Moest het frame al een tikkeltje te klein zijn, dan pas je simpelweg de afstand stuur - zadel wat bij.

Enfin, veel succes met het fietsen, voor mij een rustdag vandaag, gisteren zware training gehad.

[Gast]

he mannen, straks wil ik hier lezen over de fijne tochtjes die jullie vandaag gemaakt hebben.. laat los dat toetsenbord

[ jakkel : 37-25=12 ?]

[Gast]

gouden shifter barrels

[Gast]

pimpy, maar mooie accenten

[Gast]

de gouden I-links gaan er ooit terug vanaf.
ik vind de gouden accenten mooi maar de I-links vind ik een beetje te opzichtig.

[Jakkel]

he mannen, straks wil ik hier lezen over de fijne tochtjes die jullie vandaag gemaakt hebben.. laat los dat toetsenbord

Geen fijn tochtje vandaag met de fiets, rustdag... maar dat had ik al gezegd.
Wel een 130 km met de moto, maar dat zou offtopic zijn om daar hier over te beginnen hé.

[ jakkel : 37-25=12 ?]

Inderdaad, om precies te zijn van m'n 11,5 jaar; bijna 26 jaar dus.