Armstrong...

[Gast]

Ik moet wel toegeven dat het WK in valkenburg 2012 met z'n enkele demarrages best nog wel leuk genoeg was. 1998 gaf tientallen demarrages. rarara he?
Maar dus eigenlijk niet nodig.

Zelfde met de nieuwe RVV. "Kermiskoers hier en daar, geen echte, saai, er wordt gewacht tot het einde," .... blablabla iedereen heeft zijn zegje. Wat wil men nu eigenlijk? Spuit die kerels officieel vol met doping en op elke helling is het feest tot het einde. En dan maar klagen dat men bedrogen is.

[bobo]

de zweed zaagt dat er 3 pagina's over de winter worden gezaagd

wel, het zijn er 6 over armstrong, een mens die je beter zou doodzwijgen

[The Swede]

We moeten nog 3 bladzijden vollullen over een éénmalig verschijnsel

[Gast]

de zweed zaagt dat er 3 pagina's over de winter worden gezaagd

wel, het zijn er 6 over armstrong, een mens die je beter zou doodzwijgen

Idd, zielig dat da persoontje een eigen topic krijgt op een autoforum dan nog wel.

[The Swede]

Ik denk dat er voor wielerliefhebbers, en daarvan zijn er in Vlaanderen nogal wat, incluis op dit forum, wel degelijk een onderwerp is hier.

Men heeft net de mat vanonder de laatste 15 jaar van de sport getrokken.

Het onderwerp gaat wel verder dan Armstrong zelf.

Zelf doet het me de hele sport in vraag stellen. Ik ben steeds een groot fan geweest van Indurain en Merckx. Doch, ik vraag me nu ook af of die clean waren

[Gast]

Huh, ik kijk daar al lang nie meer van op. Mijn ex hare pa heeft jaaaaaren geleden in t peleton gereden, samen met wilfried peeters en co. T een jaar reed ex hare pa rustig mee in t peleton. Jaar later, zelfde voorbereiding met de ploeg reed t peleton ineens 5-10km/u sneller en was het, of ge doet mee, of ge hangt uwe fiets aan de haak.
Hij is toen een paar jaar triatlon gaan doen, maar uiteindelijk was het daar ook hetzelfde.

Ge maakt mij nie wijs dat het "normaal" is dat ne mens 3 weken aan e stuk 8-9-10u a fond op ne fiets kan zitten. Of na een rit van 120-130km nog effe ne col naar boven rijden tegen een tempo dat ne modale wielertoerist die iets of wa conditie heeft nog nie haalt als hem gewoon onder aan de berg vertrekt.

Ja, waarschijnlijk ben ik 1 van de weinigen die snappen waarom dat een half land op zijne kop moet staan, straten afgesloten,... als er een stelletje overbetaalde fietsers voorbij komen.

[The Swede]

Ja, waarschijnlijk ben ik 1 van de weinigen die snappen waarom dat een half land op zijne kop moet staan, straten afgesloten,... als er een stelletje overbetaalde fietsers voorbij komen.

En waarom moet half dat land op zijne kop dan staan, als er blijkbaar toch een geurtje aan de prestaties zitten?

Ik kan je relaas idd wel volgen. De verbetering in prestaties is raar. De mens bestaat al een klein miljoen jaar, maar op gebied van sportieve prestaties, heeft hij de laatste 40 jaar precies een enorme voorgang geboekt fysisch. Een beetje kan, maar kloppen de proporties nog?

[bobo]

als er een hoop mensen door de konijnepijp te voet wil lopen, mag dat

[The Swede]

Een andere vraag die ik me vaak stel: vanwaar komt die EPO?

EPO is niet iets dan je in je labo wat in mekaar vlamt. D'r zijn maar enkele plekken ter wereld waar die vandaan kan komen.

Om in een parallel circuit terecht te komen, kan dit dus enkel maar gebeuren indien er op topniveau van de pharma industrie wordt meegewerkt.

En het feit dat er nog NIEMAND in de USADA of andere heeft gevraagd vanwaar die EPO komt, bevestigt alleen maar dat er dus op topniveau, ook politiek, mensen tussenzitten.

[charlesvdw]

Merckx zeker niet.

Ik denk dat er voor wielerliefhebbers, en daarvan zijn er in Vlaanderen nogal wat, incluis op dit forum, wel degelijk een onderwerp is hier.

Men heeft net de mat vanonder de laatste 15 jaar van de sport getrokken.

Het onderwerp gaat wel verder dan Armstrong zelf.

Zelf doet het me de hele sport in vraag stellen. Ik ben steeds een groot fan geweest van Indurain en Merckx. Doch, ik vraag me nu ook af of die clean waren

[Jakkel]

Een andere vraag die ik me vaak stel: vanwaar komt die EPO?

EPO is niet iets dan je in je labo wat in mekaar vlamt. D'r zijn maar enkele plekken ter wereld waar die vandaan kan komen.

Om in een parallel circuit terecht te komen, kan dit dus enkel maar gebeuren indien er op topniveau van de pharma industrie wordt meegewerkt.

En het feit dat er nog NIEMAND in de USADA of andere heeft gevraagd vanwaar die EPO komt, bevestigt alleen maar dat er dus op topniveau, ook politiek, mensen tussenzitten.

EPO wordt heel frequent gebruikt in de ziekenhuizen, om de aanmaak van rode bloedcellen te bevorderen bij zieken, onder andere bij kanker- en nierpatiënten. Iedereen kan daar bijna aan geraken mits wat licht gefoefel. Een dokter die teveel dosissen voorschrijft voor een bepaalde patiënt of een ziekenhuisapotheek die wat sjoemelt in de boekhouding. En dan zwijgen we nog over het illegale circuit.

[Gast]

Ik verbaas me wel steeds over de focus op wielrennen.
De mat wordt al honderd jaar vanonder sport in het algemeen getrokken.

Ik herhaal: demarrages op de cauberg WK 2012 -10 WK 1998 + 30.

[Schussboelie]

Ik verbaas me wel steeds over de focus op wielrennen.

Er wordt zeker en vast in veel meer sporten gedopeerd maar mijn aanvoelen is toch, misschien onterecht, dat er in het wielrennen het meest gedopeerd wordt van alle grote sporten.
De effecten vallen in ieder geval meer op dan bijvoorbeeld in het voetbal wat toch meer een technische sport is en het gewichtheffen omdat dat nu eenmaal een veel kleinere sport is.
Komt daar nog bij dat nu al jarenlang het ene flagrante geval na het andere blijft bovendrijven.
PDM, Delgado, Festina, Armstrong, Vino, Landis, Contador, Pantani, VDB... Het houdt ook gewoon niet op en het betert precies niet.

Ik vermoed ook dat er in Europa veel meer aandacht aan Armstrong geschonken wordt dan in de States.

[The Swede]

EPO wordt heel frequent gebruikt in de ziekenhuizen, om de aanmaak van rode bloedcellen te bevorderen bij zieken, onder andere bij kanker- en nierpatiënten. Iedereen kan daar bijna aan geraken mits wat licht gefoefel. Een dokter die teveel dosissen voorschrijft voor een bepaalde patiënt of een ziekenhuisapotheek die wat sjoemelt in de boekhouding. En dan zwijgen we nog over het illegale circuit.

Klopt voor de toepassing. Het probleem is dat we een systeem destijds hebben geimplementeerd in de fabriek die die flacons en inspuitingen verpakt waarbij elk flacon en elke inspuiting een dubbele barcode krijgt. Eén barcode blijft op het flacon en de andere barcode gaat op het dossier van de patient. Op die manier wordt elk flacon/inspuiting getraced.

Bovendien is het lek iets groter dan je op redelijke manier via een ziekenhuis als doctor kan organiseren.

Binnen de fabriek zelf, is er een heel strikte security. Ik heb die 3 uur weten stillliggen omdat er enkele inspuitingen tussen de machines waren gevallen en die moesten eerst gevonden worden van de audit.

Illegaal circuit, dat is duidelijk. Nu, als je kijkt dat de dillutiefactor van EPO, dan kan dit niet in een fabriekje of labo gebeuren. Er zijn minder dan een handvol fabrieken ter wereld die dit kunnen processen... Call me suspicious.

Het feit alleen al dat men weet dat er een EPO circuit is, maar de renners aanpakt en zwijgt in alle talen waar die EPO vandaan komt, zegt genoeg.

[Gast]

Er wordt zeker en vast in veel meer sporten gedopeerd maar mijn aanvoelen is toch, misschien onterecht, dat er in het wielrennen het meest gedopeerd wordt van alle grote sporten.
De effecten vallen in ieder geval meer op dan bijvoorbeeld in het voetbal wat toch meer een technische sport is en het gewichtheffen omdat dat nu eenmaal een veel kleinere sport is.
Komt daar nog bij dat nu al jarenlang het ene flagrante geval na het andere blijft bovendrijven.
PDM, Delgado, Festina, Armstrong, Vino, Landis, Contador, Pantani, VDB... Het houdt ook gewoon niet op en het betert precies niet.

Wil je nu zeggen dat wielrennen een hardere sport is, waardoor doping verschil kan maken?
uiteraard

"doet het nog veel pijn?"
Boonen: "zeg, kzijn gene voetbaliest he joeng!"

Ik vermoed ook dat er in Europa veel meer aandacht aan Armstrong geschonken wordt dan in de States.

alhoewel zijn charme offensief bijna geheel op amerikaans publiek gericht is

[Gast]

Als Merckx overleden is zullen de verhalen van in zijn tijd ook wel opduiken.
Nu blijven ze allemaal nog zwijgen uit 'respect', maar ik vermoed dat het slechts wachten is tot hij is gegaan...

[Schussboelie]

Wil je nu zeggen dat wielrennen een hardere sport is, waardoor doping verschil kan maken?
uiteraard

Uiteraard ja, maar zo zijn er nog zoals triathlon, biathlon, marathonlopen, gewichtheffen...
Allemaal sporten waar doping een groot effect kan realiseren maar die wel allemaal een pak minder exposure krijgen in onze contreien en waarin minder geld omgaat.

alhoewel zijn charme offensief bijna geheel op amerikaans publiek gericht is

Mja allicht. Toch denk ik dat het hier meer commotie teweeg brengt dan daar.

[Gast]

Uiteraard ja, maar zo zijn er nog zoals triathlon, biathlon, marathonlopen, gewichtheffen...
Allemaal sporten waar doping een groot effect kan realiseren maar die wel allemaal een pak minder exposure krijgen in onze contreien en waarin minder geld omgaat.


Mja allicht. Toch denk ik dat het hier meer commotie teweeg brengt dan daar.

omdat het hier niet "pakt"

[Beta]

Hoezo binnen de wettelijke grenzen? Doping is gewoon verboden dus in die zin ben je hier een hoop onzin aan het neerzetten.

Vroeger spoorden ze dat op via hematocrietwaarde. Als die op 50 ligt en je hebt van nature zelf maar 40, dan snap ik perfect dat je epo gebruikt. Maar, zoals ik reeds kwam te zeggen in een vorige post, dat was vroeger.
Als er gesjoemeld kan worden en er hangt veel van af, dan begrijp ik perfect dat het ook doet. Mij maak je niet wijs dat er de laatste 25 jaar één iemand de Tour op cleane wijze gewonnen heeft. De ene gebruikte wat meer dan de andere en niet iedereen werd betrapt, maar toch. Waarom zou je het ook niet doen? Gezondheid? Alsof de mens het in zich heeft om zo gezond mogelijk te leven ... Topsport is sowieso niet supergezond, clean of niet clean.

[Aikinoodle007]

Je bedoelt 'hematocriet' ipf 'heRmatocriet'